VifteKopp

Ikke overraskende. Samme for Israel. De har fått gislene sine hjem, mens Gaza-palestinerne er fanget i et limbo mellom et islamo-fascistisk styre på den ene siden og en israelsk semi-okkupasjon på den andre. Vil de såkalte pro-palestinerne i Vesten protestere mot Hamas? Neppe. Det har aldri handlet om palestinernes ve og vel. Kun hatet mot staten Israel.

Du skriver mye, men jeg klarer ikke helt å se at du svarer på spørsmålet mitt. Så jeg skal omformulere det så enkelt jeg klarer: Ville du synes det var ubehagelig om MAGA-kulturen ble dominant i ditt nabolag via innvandring fra MAGA-land, og ville du blitt fristet til å stemme på et parti som ville redusert innvandringen fra nevnte MAGA-land?

Utryggheten stammer ikke først og fremst at de ser annerledes ut, men at de er annerledes. Noen ganger på små, ubetydelige områder, og andre ganger på store, viktige områder, og hvis demografien i et gitt geografisk område endrer seg nok, blir også verdiene og normene, både store og små, i det gitte geografiske området endret tilsvarende. Så hvis min svigerfar likte de gamle normene og verdiene som rådet i hans nabolag, og misliker de nye verdiene og normene som har tredt frem, altså at forandringen i sum har vært negativ for ham, så er det ikke så rart at han føler på en viss utrygghet og ikke minst fremmedgjøring, og dermed er mer tilbøyelig på å stemme på et parti som lover å tilbakeføre det gamle verdi-og normsettet, eller i det minste hindre at det sprer seg til nye områder. Du kan jo selv som en venstrevridd person gjøre et lite karikert tankeeksperiment: Det bryter ut borgerkrig i USA, Norge tar i mot hundretusen flyktninger fra MAGA-land og uforholdsmessig mange bosetter seg i ditt nabolag. I løpet av noen få år er det blitt vanlig å se store pickup trucks i gatene og sørstatsflaggs fra balkongene. Mange av dem er hyggelige folk og som gruppe har de foreløpig liten politisk innflytelse nasjonalt, men etter noen Lone Star-øl blir det tydelig at mange mener vaksiner er en hoax og at de vil liberalisere våpenlovene, innskrenke abortrettighetene og at de synes skatt er tyveri. Det blir store protester og sinte leserinnlegg når Pride-flagget heises på den lokale skolen, det har oppstått en merkbar økning i hatkriminalitet mot transer, og din sønn får ikke lov til å date den søte amerikaneren i klassen siden hennes dypt religiøse far ikke vil at datteren skal besudles av ateister. Ville du likt den forandringen? Ville det vært irrasjonelt av deg å vurdere å stemme på et parti som sier de vil begrense den type innvandring?

Ikke alle ønsker - eller klarer - å lære seg de skiftende sosiale kodene til et samfunn i konstant demografisk flux. Er man ung og åpen, nysgjerrig og eventyrlysten av natur er flerkulturens kaos spennende og tiltrekkende, men når man blir eldre og etablerer seg er det gjerne stabilitet, forutsigbarhet og trygghet man søker. Nettopp derfor må den innvandringsliberale venstresiden ta en vurdering om de er villige til å ofre alt det du nevner (og mer) for en upopulær innvandringspolitikk. Dere har allerede fått det flerkulturelle samfunnet dere drømte om, hvorfor ikke ta seieren og endre kurs før dere blør enda flere velgere til ytre høyre og risikerer å miste alt?

Folk flest trives best i sosiale miljøer de forstår. Det er derfor vi føler oss avslappede og trygge når vi er blant venner og familie, og ukomfortable og nervøse når vi skal begynne i en ny jobb eller en ny klasse. Det samme gjelder for etniske demografier. Når nabolaget/byen/landet ditt raskt skifter etnisk og kulturell karakter og du ikke lenger forstår språket (først og fremst sosialt, men innimellom også bokstavelig) mister mange tryggheten sin, og det er det svigerfaren min - som er en proxy på en vanlig, anstendig mann som verken inntar propaganda eller tenker veldig dypt på politiske/sosiale temaer - reagerer på.

Hvilket massive propagandaapparat er det som har påvirket feks. min svigerfar til å plutselig stemme FRP? Dagsrevyen som han ser på hver dag? Aftenposten som han leser hver morgen? Han - og veldig mange andre som søker mot høyresiden på grunn av innvandringspørsmålet - er ikke nødvendigvis redde eller brainfucked, som du så elegant formulerer det, av skumle mediekanaler. Nei, de er som regel helt vanlige mennesker som rett og slett misliker de massive demografiske endringene som har foregått i Europa de siste førti årene, og som de ser med egne øyne i sine nabolag.

Dette er feil. Tall fra 2023: https://www.statista.com/chart/16701/visa-overstays-outnumber-illegal-crossings/ Så flertallet av ulovlige innvandrere er faktisk, som du skriver: mennesker som sniker seg gjennom ørkenen i ly av mørket.

Så det er tåkelegging at Reform nå er det største partiet i UK? At AfD gikk fra å være et obskurt parti i Øst-Tyskland til å bli landsledende? At Sverigedemokratene gikk fra 1% til 25? Du må gjerne ignorere det som foregår i Europa, men jeg håper at resten av oss kan bygge en venstreside som forholder seg til virkeligheten.

Du må gjerne spekulere i hvorfor Nobel-komiteen gjør som de gjør, det jeg reagerte på var at du publiserte en bullshit link til en bullshit kilde. Vi trenger ikke mer misinformasjon i verden.

Tror Støre - fotballinteressert som han er - kommer til å se kampen hjemme i stua.

Både Barth-Eide og Støre har uttrykt støtte til denne avtalen. Ditt trolleforsøk mislykkes.

For all del, men alle nobelutdelinger er politiske. Noen ganger er det veldig åpenbart (som Arafat og Obama) og noen ganger er det mer subtilt, som det kanskje er her. Det er én ting å spekulere i at komiteen ble påvirket av X og Y i sine vurderinger, det kan du og jeg gjøre. Det jeg reagerte på er å linke til en eks-CIA-agent som visstnok har "en kilde i Nobelkomiteen". Det er ren bullshit og misinformasjon. Denne mannen vet ikke noe mer enn oss i denne tråden.

Jeg mener at troverdigheten til pensjonerte eks-CIA agenter med anonyme "kilder" er like høy som komiker-gjestene til Joe Rogan.

Jeg hørte på Joe Rogan i går at covid-vaksinene er fylt med pepsi og klorvann. Skulle ikke forundre meg om det faktisk er riktig.

Jeg må innrømme at jeg ikke helt forstår innlegget ditt? Vi snakker ikke om individer, vi snakker om den helhetlige politikken. I USA har vi nå Gestapo-lignende tilstander via ICE fordi de migrasjonsliberale ikke ville ta bekymringene til folk på alvor. Det vil komme til Europa, også, hvis dere fortsetter med tåkeleggingen.

Jeg er ikke sint. Litt oppgitt over at man fremdeles fører en korttenkt politikk som verken gir mening økonomisk eller moralsk, og som får høyrefascismen til å vokse i land etter land, kanskje, men ikke sint. Alt jeg ber om er at dere innvandringsliberale reflekterer litt over kostnaden av politikken deres. Snart blir Sylvi statsminister, og gud, jeg kan ikke fordra dama, så det hadde vært fint om vi kunne finne litt enighet før neste valg.

Tenk om man kunne tenke to tanker samtidig: At både kutt i offentlige tilbud og fortsette med kostbar innvandring, er dårlig politikk. Mange ville stemt på et slikt parti. Tror jeg.

Barn av innvandrerbakgrunn på vestkantskoler går i klasser hvor majoritetskulturen er norsk. De integreres derfor nesten automatisk inn i den norske oppdragelseskulturen med barnebursdager, overnattinger, foreldredrevne fritidsaktiviteter, og etterhvert når de blir eldre: fester, revyer, russebusser, et cetera. De blir norske rett og slett av å omgås nordmenn hele tiden. På mange østkantskoler finnes det ingen majoritetskultur for innvandrerbarna å integereres inn i. Det er en omelett av sri lankere, pakistanere, somaliere, eriterere, polakker, albanere, vietnamesere, en og annen nordmann, alle med hver sin unike oppdragelseskultur og sosiale koder/normer, og ofte med liten sosial kontakt mellom foreldrene på tvers av etnisiteter. Legg til at mange av disse barna kommer fra ressursfattige familier, og skolen (og andre samfunnsinstitusjoner) har rett og slett ikke tid eller kapasitet til å integrere alle skikkelig. Helt enig i at dette er utfordringer, men de ville vært lettere å håndtere om man slapp alle integreringsutfordringene i tillegg.

Hvis SOME-teorien skulle være hovedforklaringen, ville ikke barn og unge av visse etnisiteter være overrepresentert i "problematisk oppførsel". Det er mer sannsynlig at når samfunnet går fra monokultur til flerkultur, så blir det vanskeligere for institusjonene å kontrollere/påvirke oppførsel og dermed blir det flere unge som faller mellom sprekkene. Jeg erfarte selv det da jeg jobbet i Oslo-skolen. På vestkanten måtte man i all hovedsak forholde seg til én oppdragelseskultur, mens på østkanten stod man ovenfor en myriade av ulike oppdragelseskulturer, mange man har liten kompetanse med å forstå (pluss legg til språkbarrierer). Det er vanskelig nok for skolen å skreddersy et opplegg som skal nå ut til tyve ulike barn; det er mye verre når man må forholde seg til tyve barn fra en rekke ulike kulturer.

Det var et tilfeldig høyt nummer jeg slang ut. Poenget er det samme.

Absolutt. Vil ikke ta arven til "vanlige folks" hus og hytter, men Gunnar Witzøe trenger ikke arve 300 milliarder når folk som jobber hardt ikke får en krone i arv fordi de hadde fattige foreldre.

Det kan bli fred på Gaza nå, hvis Hamas skriver under fredsplanen og legger ned våpnene.

Verdens øyne er faktisk på Hamas, som er de som må legge ned våpnene for at det skal bli fred.

Arveavgift. Jeg gikk fra å være sterkt i mot (dødsskatt!!!) til å bli sterkt for da jeg innså hvor urettferdig det slo ut blant venner og familie. Det er lite som er mer urettferdig enn å gi enkelte personer et økonomisk fortrinn på millioner, noen ganger milliarder, i livet kun fordi de hadde så flaks at de ble født av riktige foreldre. Gjeninnfør arveavgiften, og senk heller andre skatter som insentiverer arbeid, innsats og produksjon som er nyttig for samfunnet.

Personlig mener jeg at regelen burde være at ingen land burde bli utestengt fra sportslige eller kulturelle arrangement av politiske grunner. Det blir for mye dobbeltmoral og selvmotsigelser hvor det er umulig å opprettholde noen konsistens. Jeg mener: hvis Russland skal bli utestengt for å invadere Ukraina, burde vel også USA i sin tid blitt utestengt for invasjonen av Irak? Og hvis Sør-Afrika ble utestengt for raseapartheid, burde vel enkelte konservative muslimske land utestenges for sitt pågåaende kjønnsapartheid? Og Nord-Korea har ikke invadert noen på 70 år, men holder samtidig sin egen befolkning på 27 millioner som gisler under de verste forhold og det er liksom ikke et problem? Det er umulig å tegne noen konsistente moralske linjer i sanden. La sport være sport.