Theo343

Disse med 2 slanger. Er det inntak og eksos? Vil ikke da eksosen påvirke inntaksluften?

Denne tråden som mange andre preges i stor grad av intellektuell uredelighet. Ubeleilige fakta forties og konkrete og beviste eksempler vikes det unna. Man holder fast på konklusjonen uansett hva som legges fram. Men lykke til. Jeg håper man kommer til mer fornuft.

Det er trist og frustrerende at man ikke kan diskutere reelle samfunnsproblemer på dette området uten å få diverse merkelapper på seg. Det jeg ofte har opplevd er de som forsøker å drepe enhver debatt er de som ikke bor i områdene hvor andre opplever problemene. Mange er ikke berørt av det i det hele tatt. På begge sider har man de som blir radikalisert av ulike årsaker.

Eller en måned for opperksomhet for alle barn som lever under fattigdomsgrensa i det norske samfunnet (uten å favorisere hudfarger). Er det noe som virkelig skaper utenforskap, forskjeller og mobbing så er det nettopp dette, som politiske ledere (spesielt AP) i stor grad har børstet under teppet siden 70-tallet.

Vi er egentlig nede på ett punkt, og det er det eneste jeg egentlig bryr meg om. Når en samfunnsfagbok for 5. trinn slår fast at "bare du selv kan vite hvilket kjønn du er", er ikke det mobbeforebygging og ikke medisin. Det er en omstridt påstand om identitet servert som fasit til en åtteåring. Respekt for at folk er forskjellige er selvsagt, det har jeg aldri vært uenig i. Men det er forskjell på "folk er forskjellige og skal møtes med respekt" og "kjønn er løsrevet fra kropp og bestemmes av hva du føler". Det første er greit. Det andre er et standpunkt, ikke et faktum. Det er min bekymring, konkret. Resten kan vi legge død.

En litt bekymringsfull utvikling jeg hører fra flere for tiden er at fastleger nå på gjentatte legebesøk pusher ting som mysimba, wegovy og annet på pasienten, for at de skal gå ned i vekt. Jeg kjenner jeg blir litt provosert hver gang jeg hører det. En bekjent kan nå ikke lenger gå til fastlegen uten å få kjeft for at hen ikke har begynt på mysimba. En annen bekjent som har gått på mysimba i over 1 år får samme behandling av sin lege på tross av store mageplager.

Jeg har aldri skrevet at FRI skriver læreplanen eller bestemmer pensum. Det legger du i munnen min. "Definisjonsmakt i klasserommet" var upresist. Læreplanen er vid og sier lite om hvordan kjønn konkret presenteres for en åtteåring. Det avgjøres av læremidlene forlagene lager og kursene de ansatte får. Det er der påvirkningen ligger, ikke i selve læreplanen. Og da er ikke spørsmålet om FRI "kan bli invitert". Selvsagt kan de det. Spørsmålet er om en interesseorganisasjon som avviser konklusjonene i både UKOM-rapporten og Cass-gjennomgangen bør lære opp lærere nettopp der de er uenige med helsemyndighetene. At valget ligger hos skolen gjør ikke det spørsmålet mindre relevant.

At noe finansieres via Udir er ikke det samme som at Udir har kvalitetssikret det faglige innholdet. Staten taler ikke med én stemme her. Udir støtter Rosa kompetanse, mens UKOM, FHI og fagmiljøet på Rikshospitalet har gått FRI imot på sentrale punkter om behandling av mindreårige. Det er den uenigheten som er poenget mitt.

Å skrive om person fremfor sak ble gjort med viten og vilje nettopp for å påpeke hvorfor det ikke hører hjemme i en slik debatt. Litt "smak av egen medisin". Så til selve saken. Du har rett i poenget om at "transflagg heises på alle skoler", eller at barn "påvirkes" på en grov, manipulerende måte, stort sett er overdrevet. Samtaler om at folk er forskjellige og skal møtes med respekt er helt uproblematisk, og den karikaturen forsvarer jeg ikke. Der er vi enige. Men det er ikke der uenigheten ligger, og det tror jeg du vet. Problemet er at forskjellige ting hele tiden slås sammen til én. Det ene er respektsamtalene du beskriver hjemmefra. Dem har jeg ingenting imot. Det andre er innholdet i nyere læremidler. Når en lærebok for barneskolen slår fast at kjønn kan løsrives fra kropp, og at "bare du selv kan vite hvilket kjønn du er", så er ikke det lenger "folk er forskjellige". Det er en omstridt faglig påstand servert som fasit til små barn. Din gode erfaring og min bekymring utelukker altså ikke hverandre. At dine barn møtte den fine versjonen, beviser ikke at den omstridte versjonen ikke også finnes i offentlige læremidler og kursopplegg.

FRI er en interesse- og aktivistorganisasjon, men fagavdelingen Rosa kompetanse leverer likevel undervisningsopplegg i skoler og barnehager. KrFU, ikke akkurat en homofiendtlig aktør, har tatt til orde for at uavhengige fagfolk, ikke en aktivistorganisasjon, bør stå for slik undervisning. Det handler om hvem som skal ha definisjonsmakt i klasserommet, ikke om skeive.

Vi burde hatt et latter "like" her. Minner meg forøvrig om når P4 trafikk helikopteret meldte om nakne russ i en rundkjøring for mange år siden.

Hele innlegget ditt er én lang øvelse i å slippe å argumentere. Du kaller meningsmotstandere «skakkjørte» og "kunnskapsfattige", viser til Dunning-Krüger, og later som det er et poeng. Det er det ikke. Det du forsøker deg på er ad hominem og brønnforgiftning satt i system. Du angriper folk i stedet for det de sier, og maler dem som idioter på forhånd så ingen skal gidde å høre på dem. Du vet ingenting om bakgrunnen til dem du avfeier, men slår skråsikkert fast at de argumenterer blindt. Det er ikke et motargument, det er en projeksjon. Og her er ironien: å være hundre prosent sikker på at alle andre mangler innsikt, mens du kroner deg selv som den opplyste i rommet, er selve definisjonen på Dunning-Krüger. Du har skrevet en hel tekst om effekten uten å merke at du selv fremstår som det perfekte eksempel. Velkommen tilbake med faktiske argumener deres høyhet.

Blir nok værende på min 5950X med 64GB DDR4 mye lengre enn først antatt.

Jeg er veldig sjelden på selv fordi forumet har blitt veldig toxic siste årene. Så jeg forstår godt hvis det er flere som ikke deltsr like ofte lenger.

Og som nevnt tidligere - jeg flagger ikke MINE meninger her - jeg prøver å adressere det fra et objektivt standpunkt... Uten deg hadde denne tråden vært mørk. Takk for alle dine gode betraktninger.