Gå til innhold

Foto

Internett troll, ekstremister og annonyme medlemmer.

anonyme mediekommentatorer internet troll forum og blog spammere googles nettsensur nettsensur ekstremister truede personer politi overvåking militære agenter

331 svar i denne tråden

#1 kgun

kgun

    Bruker

  • Medlemmer
  • 9 883 innlegg
  •   1. mai 2006

Skrevet 12. august 2012 - 20:41

Min bestefar sa:
 

Ser du en guttunge, gi ham bank for enten har han gjort noe galt eller så kommer han til å gjøre noe galt.


Min onkel sa til mine foreldre da jeg hadde problemer i ungdommen.
 

Sett ham på hardt steinarbeide.


Jeg har etter hvert forstått at annonymitet på nettet kan være viktig, særlig for forfulgte personer og personer som må være annonyme for å ytre seg.

Her på forumet opplever jeg at annonyme ofte er forum troll og kverulanter som ødelegger for de som virkelig trenger å våre annonyme. I tillegg devaluerer de verdien av forumet.

Jeg håper at det er mulig å starte en sivilisert diskusjon rundt dette temaet.

 


Dette innlegget har blitt redigert av kgun: 28. mars 2015 - 07:57

  • 7

#2 Notelitten

Notelitten

    Bruker

  • Medlemmer
  • 4 233 innlegg
  •   17. september 2007

Skrevet 12. august 2012 - 21:48

Hva du definerer som "troll, ekstremister og kverulanter" hadde vært interessant å vite.
  • 3

#3 kgun

kgun

    Bruker

  • Medlemmer
  • 9 883 innlegg
  •   1. mai 2006

Skrevet 12. august 2012 - 21:56

Dersom vi putter alle sammen i en sekk foreløpig, er det blant annet
  • Personer som ikke har behov for å være annonyme.
  • Personer som åpenbart lyver på profilen sin.

  • 2

#4 Notelitten

Notelitten

    Bruker

  • Medlemmer
  • 4 233 innlegg
  •   17. september 2007

Skrevet 12. august 2012 - 22:12

Tenker du på anonymitet i sammenheng med at vi benytter brukernavn, eller misbruk av anonyme poster?
- Anonymitet er jo ikke et behov forbeholdt et fåtall av oss.

2. Hvorfor skal det være et problem at noen lyver på profilen sin?
  • 0

#5 Camlon

Camlon

    Bruker

  • Medlemmer
  • 14 275 innlegg
  •   19. juni 2005

Skrevet 12. august 2012 - 22:31

Kgun: Hva betyr det for deg hvem vi er?

Det eneste jeg har i profilen min er hvor jeg bor, fordi jeg ser på det som relevant informasjon. Jeg ser ingen behov for at folk skal finne navnet mitt, eller hvor gammel jeg er. Faktisk kan det vare noe farlig, fordi jeg har en tendens til å få noen brukere til å hate meg, fordi mangler folk respekt for meg, vil jeg slå hardt tilbake.

De kan vare mentalt ustabile folk som jeg helst ikke vil skal vite hvem jeg er.
  • 1

Don't expect to build up the weak by pulling down the strong. ~Calvin Coolidge


#6 kgun

kgun

    Bruker

  • Medlemmer
  • 9 883 innlegg
  •   1. mai 2006

Skrevet 12. august 2012 - 22:40

Jeg tenker ikke på deg og vet hvorfor du velger å være annonym. Jeg anser ikke deg for å tilhøre noen av de nevnte kategorier.

Dette innlegget har blitt redigert av kgun: 12. august 2012 - 22:41

  • 1

#7 tom waits for alice

tom waits for alice

    Bruker

  • Medlemmer
  • 29 382 innlegg
  •   16. juli 2004

Skrevet 13. august 2012 - 10:23

Det er åpenbart at en debatt under fullt navn vil gjøre posterne mer "ansvarsbevisste", eller snarere mer forsiktige. Gjerne i den grad at de ikke poster hva de faktisk mener. Og ja, det betyr at man slipper ekstremister. Så kan de som ikke har noe å skjule føre dannede samtaler med hverandre. Om det er positivt kan diskuteres. Det spørs om formålet med debatten er å reflektere samfunnet slik det faktisk er, og folks meninger slik de faktisk er, eller å verne om det "korrekte".

Trolling er baksiden av ytringsfrihetsmedaljen. Det er bare en måte å unngå det på: Å forby ekstreme meninger på forumet. Men mye kan gjøres med god moderering. Det er ikke like gøy å være troll hvis flamebaits og flaming er forbudt. Tving selv trollene og de som mater dem til å formulere seg saklig, så er mye gjort. Og så kan man selvsagt stille krav til argumentasjon og dokumentasjon, men det skaper et eliteforum, og stenger igjen meninger ute fra debatten.

Jeg skulle ønske meg et samfunn der anonymitet ikke er nødvendig. Men det er neppe praktisk mulig. Og et samfunn der folk ikke føler det nødvendig å være anonyme er antagelig helt umulig.

Jeg vil at ekstremismen skal kommer fram i lyset. Det skaper merarbeid for oss andre, men jeg tror oppriktig at det er verd innsatsen.

Geir :)

Dette innlegget har blitt redigert av tom waits for alice: 13. august 2012 - 10:24

  • 9


Du skal ikke plage andre, du skal være grei og snill

Og forøvrig kan du gjøre som du vil

Jeg er for et fargerikt felleskap, et fritt marked, altruisme, liberalisme og humanetikk
Jeg er mot nasjonalisme, proteksjonisme, nymoralisme og skråsikkerhet


#8 kgun

kgun

    Bruker

  • Medlemmer
  • 9 883 innlegg
  •   1. mai 2006

Skrevet 13. august 2012 - 10:59

Trolling er baksiden av ytringsfrihetsmedaljen. Det er bare en måte å unngå det på: Å forby ekstreme meninger på forumet. Men mye kan gjøres med god moderering. Det er ikke like gøy å være troll hvis flamebaits og flaming er forbudt. Tving selv trollene og de som mater dem til å formulere seg saklig, så er mye gjort. Og så kan man selvsagt stille krav til argumentasjon og dokumentasjon, men det skaper et eliteforum, og stenger igjen meninger ute fra debatten.


En åpenbar form for trolling er medlemmer som bringer temaer som for eksempel
  • Skatt er tyveri.
  • Islamhets.
  • Invandrer hets
Inn i nesten alle tråder der de deltar.

Jeg skulle ønske meg et samfunn der anonymitet ikke er nødvendig. Men det er neppe praktisk mulig. Og et samfunn der folk ikke føler det nødvendig å være anonyme er antagelig helt umulig.


Det er sikkert riktig.

Glimrende svar.
  • 2

#9 Notelitten

Notelitten

    Bruker

  • Medlemmer
  • 4 233 innlegg
  •   17. september 2007

Skrevet 13. august 2012 - 11:03

En åpenbar form for trolling er medlemmer som bringer temaer som for eksempel

  • Skatt er tyveri.
  • Islamhets.
  • Invandrer hets


Spennende, definerer jo generelt høyrevridde. Prøver du å poengtere at høyresiden består av troll, ekstremister og kverulanter?
  • 8

#10 kgun

kgun

    Bruker

  • Medlemmer
  • 9 883 innlegg
  •   1. mai 2006

Skrevet 13. august 2012 - 11:13

En åpenbar form for trolling er medlemmer som bringer temaer som for eksempel

  • Skatt er tyveri.
  • Islamhets.
  • Invandrer hets


Spennende, definerer jo generelt høyrevridde. Prøver du å poengtere at høyresiden består av troll, ekstremister og kverulanter?


For meg personlig er personer ytterst ute til høire, utenfor lovlige partier ekstremister. Det samme kan sies om AKP MLere, men dem er det vel ingen igjen av.

Jeg nevnte de tre kategoriene som eksempler, siden det er noe som har plaget meg personlig, nemlig å svare på ting som er diskutert i andre tråder. Andre medlemmer plages selvsagt av andre emner.

Konkret eksempel:

Skatt - en form for tyveri?

Hvorfor bruker noen enhver anledning til å nevne dette temaet? Hvorfor fortsetter de ikke diskusjonen i den aktuelle tråden hvis de mener at temaet ikke er utdebattert?

En rimelig tolkning av hva en kverulant er, er en som aldri gir seg, selv om temaet synes utdebatert . Det stjeler tid å til stadighet gjenta argumenter som er presentert der de hører hjemme. En tid fikk jeg også en rekke kommentarer på at jeg lenket til aktuelle tråder der emnet er debattert. Hvorfor lenker du i stedet for å svare? Det kan jo være en skjult agenda om å stjele tid, irriterer og trolle. Etter mintt personlige syn devaluerer det forumet.

Dette innlegget har blitt redigert av kgun: 13. august 2012 - 11:21

  • 3

#11 Runar

Runar

    Administrator

  • Administratorer
  • 12 689 innlegg
  •   29. desember 2003

Skrevet 13. august 2012 - 11:31

Spennende, definerer jo generelt høyrevridde. Prøver du å poengtere at høyresiden består av troll, ekstremister og kverulanter?


Du fjernet den siste linjen fra innlegget hans: «Inn i nesten alle tråder der de deltar.» Den forandrer jo hele meningen bak det han sa. Han sier ikke (slik jeg tolket det) at personer som mener skatt er tyveri er troll, men at personer som i hver eneste tråd de deltar i skal spre sitt budskap om at skatt er tyveri, kan regnes som troll, ekstremister og kverulanter.

Troll er et veldig vidt begrep, og det kommer til å bli nødvendig med en definisjon på ordet i nærmeste fremtid. Vi mottar stadig rapporter på «troll» bare fordi spørsmålet de stiller er uvanlig, mens det egentlig er like legitimt som andre tråder. Vi ønsker ikke å forby meninger, men spre budskapet deres med måte. Ikke tving det ned halsen til andre brukere i enhver anledning dere får. Gjør dere dette blir dere raskt stemplet som nettopp troll.
  • 4

Bilen forsterker på en særegen måte opplevelsen av å være for seg selv: Kapslet inn i førersetet, mens landskapet suser forbi utenfor vinduene. Kombinasjonen av å måtte sitte helt i ro, styre bilen framover, og kontinuerlig fokusere på veien, skaper en god ramme for ettertanke og refleksjon. Duringen. Vibrasjonen. Det skiftende landskapet. Det hele får tankene til å finne sine egne veier.


#12 kmatis

kmatis

    Bruker

  • Medlemmer
  • 684 innlegg
  •   22. desember 2009

Skrevet 13. august 2012 - 11:31

For meg personlig er personer ytterst ute til høire, utenfor lovlige partier ekstremister. Det samme kan sies om AKP MLere, men dem er det vel ingen igjen av.


Det er mange høyre-ekstreme som er i relativt lovlige partier. Demokratene for eksempel. De er rimelig ekstreme.

Ja, AKP er vell så og si utdødd. Så partier som Tjen-Folket, NKP og UngKom er bedre representanter for venstre-ekstremismen i Norge. Tror forresten at alle de sistnevnte partiene er lovlig.

Edit: Men det er vell spørs hva du mener med lovlige partier. Det å være med i disse partiene er lovlig. Derimot er ikke alt de holder på med fullt lovlig. Som væpnet revolusjon (Tjen-Folket). Vanskelig å gjennomføre uten å bryte loven. Eller å drepe folk med kniv (Boot-Boys).

Dette innlegget har blitt redigert av kmatis: 13. august 2012 - 11:43

  • 0

There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.


#13 norskgoy

norskgoy

    Bruker

  • Medlemmer
  • 3 636 innlegg
  •   29. juli 2011

Skrevet 13. august 2012 - 11:34

Greit nok, en kan bli lei av objektivistene som har sett "lyset" (dvs lest Ayn Rand) og blitt religiøse. Men de er nå forsåvidt høflige og begrunner sine meninger.

Værre er det med venstresiden som er like, og som appåtil mener at en har rett til å bestemme over andre hvordan de skal agere.
  • 1
E=mc^2 er kvinnediskriminerende, det samme er Newtons Principia Mathematica.
Falske anklager? Aug;1,2,

#14 Isbilen

Isbilen

    Bruker

  • Medlemmer
  • 22 023 innlegg
  •   30. januar 2005

Skrevet 13. august 2012 - 11:38

Litt av greia med trolling er at du aldri helt kan vite hvem som gjør det. Men hvis det blir en konstruktiv diskusjon ut av et trolleinnlegg har trollet tapt uansett.
  • 7

#15 kgun

kgun

    Bruker

  • Medlemmer
  • 9 883 innlegg
  •   1. mai 2006

Skrevet 13. august 2012 - 11:41

Litt av greia med trolling er at du aldri helt kan vite hvem som gjør det. Men hvis det blir en konstruktiv diskusjon ut av et trolleinnlegg har trollet tapt uansett.


Bra svar.

Ja og derfor fortsetter de å tygge drøv på temaet i andre tråder der temaet ikke hører naturlig hjemme.
  • 1

#16 Reg2000

Reg2000

    Bruker

  • Medlemmer
  • 2 466 innlegg
  •   2. januar 2011

Skrevet 13. august 2012 - 16:20

Dersom vi putter alle sammen i en sekk foreløpig, er det blant annet

  • Personer som ikke har behov for å være annonyme.
  • Personer som åpenbart lyver på profilen sin.


Den åpenbare grunnen til å være anonym på dette forumet er at man vil holde diskusjonen her og ikke via andre kanaler. Med tanke på hva enkelte poster her og hva jeg har fått på noen pm er det klart at det finnes personer her som man absolutt ikke vil ha kontakt med utenom forumet. Jeg har absolutt ikke noe behov for at de vet hvem jeg er og hvor jeg og min familie bor.
  • 0

#17 StormEagle

StormEagle

    Bruker

  • Medlemmer
  • 6 222 innlegg
  •   17. november 2007

Skrevet 13. august 2012 - 16:41

En åpenbar form for trolling er medlemmer som bringer temaer som for eksempel

  • Skatt er tyveri.
  • Islamhets.
  • Invandrer hets
Inn i nesten alle tråder der de deltar.

Så hva da med en som bringer inn FRP i nesten alle tråder han deltar i og gir de skylden for alt mellom himmel og jord?

Vet du hvem jeg snakker om kgun?

Dette innlegget har blitt redigert av flesvik: 13. august 2012 - 16:42

  • 4

Walking is basically controlled falling.

 


#18 Skatteflyktning

Skatteflyktning

    Bruker

  • Medlemmer
  • 26 275 innlegg
  •   28. november 2010

Skrevet 13. august 2012 - 18:33

<p>

En åpenbar form for trolling er medlemmer som bringer temaer som for eksempel<ol class='bbcol decimal'><li>Skatt er tyveri.

Skatt ER (en spesiel type) tyveri, for du klarer ikke å lage en definisjon av tyveri som ikke også inkluderer skatt (medmindre du spesifikt lager en untagelse i din definisjon).Med det ønsker jeg å klargjøre at jeg nok er en av ekstremistene som kgun syns er litt trollete med ham. Dog, kgun, ettersom ekstremisme stort sett avhenger av hvor langt bort motparten står fra ditt eget syn, så vil du finne at du selv er en ekstremist sett fra din motparts ståsted. ;)

Dette innlegget har blitt redigert av Skatteflyktning: 13. august 2012 - 18:39

  • 3

People living under an authoritarian state experience little liberty, while those living without rulers experience complete liberty.

Liberty comes with great responsibility, for self and others, thus some prefer subjection.

Tax is not theft, it is armed robbery! Libertas per veritatem!


#19 tom waits for alice

tom waits for alice

    Bruker

  • Medlemmer
  • 29 382 innlegg
  •   16. juli 2004

Skrevet 13. august 2012 - 18:38

*
POPULÆR POST!

Men det er ikke alltid on topic, og det er kguns poeng, trur eg. Og ved å argumentere for det nok en gang også i denne tråden så illustrerte du vel kanskje nettopp poenget...

Geir :)
  • 12


Du skal ikke plage andre, du skal være grei og snill

Og forøvrig kan du gjøre som du vil

Jeg er for et fargerikt felleskap, et fritt marked, altruisme, liberalisme og humanetikk
Jeg er mot nasjonalisme, proteksjonisme, nymoralisme og skråsikkerhet


#20 Skatteflyktning

Skatteflyktning

    Bruker

  • Medlemmer
  • 26 275 innlegg
  •   28. november 2010

Skrevet 13. august 2012 - 18:40

Men det er ikke alltid on topic, og det er kguns poeng, trur eg. Og ved å argumentere for det nok en gang også i denne tråden så illustrerte du vel kanskje nettopp poenget...

Geir :)

Det var nok det som var mitt poeng, nå klargjort over.
  • 0

People living under an authoritarian state experience little liberty, while those living without rulers experience complete liberty.

Liberty comes with great responsibility, for self and others, thus some prefer subjection.

Tax is not theft, it is armed robbery! Libertas per veritatem!




Les mer om samme tema: anonyme mediekommentatorer, internet troll, forum og blog spammere, googles nettsensur, nettsensur, ekstremister, truede personer, politi, overvåking, militære agenter

0 bruker(e) leser denne tråden

0 medlemmer, 0 gjester, 0 skjulte brukere