Fildelere kastes ut av nettet

[Rescue me]

Scientologikirken har faktisk presset ISPer/søkemotorer til å fjerne kritisk materiale fra nettet.

 

Litt OT, men dette skulle jeg gjerne visst mer om? Hvilke ISP'er/søkemotorer har så lav integritet at de gir etter for press fra det jeg antar er en religiøs minoritet? Hva slags pressmidler sitter denne Scientologikirken på som gjør at de kan oppnå dette?

Nja, er vel noe sånn på google også. Er i hvert fall en google hack som gjør at man får opp bedre resultater hvis man søker på noe pirat.

[Langbein]

ventle: Det blir litt off-topic for denne tråden, men du kan bl.a. lese om det her: http://en.wikipedia.org/wiki/Scientology_versus_the_Internet

[Jon Ivar]

Virker som om folk tror at internet er en rettighet...

Det er jo en rettighet i Norge i den forstand at det ikke brukes i strid med de lovene som gjelder for bruk. Det er en rettighet å leve fritt i samfunnet så lenge vi ikke lever i strid med de lovene som sender oss i fengsel. Poenget mitt er at internett er en rettighet til den grad styret i landet har rettighet til å frata oss den.

Virker som folk tror det er en rettighet å kunne overvåke folk og kaste de av nett om man bare er store nok selskaper....

 

AtW

 

Nå kan det være jeg tar feil, men står det noe sted at man har krav på internett?

At den norske stat har lovet at alle skal få tilgang innen 2008 (eller når det er),

er en ting, men det har vel ikke blitt festet ved lov at alle nordmen har krav på internett?

 

Og se det litt i perspektiv. La oss si jeg eier et bredbåndsselskap. Jeg tegner en kontrakt

med en kunde, der det står at linjen ikke skal brukes til noe ulovlig. Når da det finnes

ut at det har blitt brukt til ulovligheter, så vil jeg vite det asap, og jeg vil ha mulighet til

å fjerne den "dårlige" kunden øyeblikkelig.

Slik tror jeg de fleste ville tenkt uansett hva slags type bedrift man driver med.

 

Ikke misforstå, jeg liker heller ikke utviklingen, og synes ikke noe om overvåking generelt på nett.

Men jeg tror det er en del som overreagerer fordi dem nettop føler seg meget, meget truffet.

 

Det jeg tror vil skje etter dette, er utbredt kryptering på de fleste klienter og platformer,

så det spørs hvor effektivt det blir.

[Theo343]

Dette er nå ihvertfall bedre enn at folk blir saksøkt for hundretusenvis av kroner og blir kriminalisert. En advarsel og internettabb oppsigelse neste gang må være bedre.

[Darth Kjell]

Liker ikke dette. Jeg støtter ikke fildelere, men mener dette er helt feil fremgangsmåte. Slik jeg ser det, er det flere problem med dette.

 

- Hva skjer hvis noen bruker en annens trådløs-nett e.l. til å dele filer?

- Skal alt dette opp til godkjenning for hver enkelt sak i rettssystemet, eller skal plate-/film-/software-bransjen være politi for dette (noe jeg er VELDIG i mot)? Jeg er veldig i mot å lage nye lover som man helt opplagt ikke klarer å følge opp. Jeg synes heller ikke det er en god idé å belaste et allerede overbelastet rettssystem med slike "fillesaker".

 

Slik jeg ser det, har spesiellt platebransjen seg selv å takke for dette. De har i veldig mange år vært veldig grådige. Folk har oppfattet dette, og synes bransjen har fått nok penger. Man får f.eks ikke noe lyst til å gi div artiser penger, etter man har sett boligen deres på MTV Cribs. Slik jeg ser det har de skutt seg selv i foten.

[Theo343]

ATW:

- Vi overvåkes i trafikken

- På flyplasser

- I butikker

- På arbeidet

osv.

[Sajber]

dette er helt genialt.. kort og godt genialt.. burde definitivt vært slikt her på berget og.. eller enda bedre; ta fra fildelerene maskinene de er i besittelse av. fildeling er og blir noe svineri..

Helt riktig fokus, i stedet for å lage et DRM-fritt tilbud med kvalitet og filformater folk vil ha. Man kommer lengst med å sutre, klage og forfølge kundene sine og legge de for hat.

 

Hva DRM angår bør du lese _hele_

Produsentene forplikter seg også til å levere drm-frie produkter.

[TheIlluminated]

Først og fremst, P2P trafikk er all slags fildeling og fildere i seg selv er ikke ulovlig. Distribusjon av ulovlig kopiert materiale og spesielt barneporno er det mest foraktelige, men å overvåke internettlinjer til vanlige enkeltpersoner hjelper ikke virksomheten i det hele tatt. Det er en prosess der man begynner litt og kriminaliserer mer og mer virksomhet og øker overvåkning av alle tilslutt. Alle som har fulgt med de siste årene har funnet ut at man overvåkes så og si overalt og nå begynner de å angripe internett også, noe som jeg kan vedde vil etter hvert bli fulgt opp av andre og Norge hvis EU gjør dette til å være "helt nødvendig for bekjempelse av internett-kriminalitet".

 

Det hjelper ikke å forby noe som helst, det vil alltid være idioter som gjør noe galt og skjære alle over en kam vil ikke hjelpe noe som helst ettersom kriminelle vil finne nye måter å omgå systemet på, dette tiltaket er et angrep på personlig frihet og burde ikke eksistere i et fritt samfunn der man er sivilisert.

 

EDIT: Ta dere en tur på Google Video, søk etter TerrorStorm og Loose Change og gjør dere en tjeneste og bli informert om hva som egentlig skjer.

Endret 24. november 2007 av Basus

[thadon]

Virker som alle tror at all fildeling er ulovlig

[Sajber]

Høres helt utmerket ut og kan vise seg å bli veldig effektivt mot den kriminelle snyltingen vi ser idag.

Datatilsynet vil være mest opptatt av hvordan opplysningene fra overvåkningen håndteres(tilgang og lagring, samt potensielt misbruk).

IP adresser logges allerered men det har vært et spørsmål am hva og hvordan utøvende myndigheter skal ha tilgang til og hvilke omstendigheter som må være tilstede. De går allerede inn å identifiserer IP adresse dersom det foreligge grunnlag får de dette utlevert av ISP. altså okke så mye nytt annet en a de får nye premisser å forholde seg til.

 

Ser ikke så annerledes på det i folhold til kameraovervåkning på offentlige steder som på Jernbanetorget i Oslo.

 

Synes dette virker som et brukbart virke middel for å få has på kriminelle.

og regner med at det samme kommer hit.

[ATWindsor]

ATW:

- Vi overvåkes i trafikken

- På flyplasser

- I butikker

- På arbeidet

osv.

 

Hva er peonget ditt, at vi bør tillate enhver for for overvåkning, uansett hva grunnen til overvåkningen er?

 

AtW

[ATWindsor]

Ser ikke så annerledes på det i folhold til kameraovervåkning på offentlige steder som på Jernbanetorget i Oslo.

 

Synes dette virker som et brukbart virke middel for å få has på kriminelle.

og regner med at det samme kommer hit.

 

Sånn rent bortsett ifra at det er din personlige linje som blir overvåket?

 

AtW

[Theo343]

Virker som alle tror at all fildeling er ulovlig

Det inntrykket har ikke jeg fått.

 

Ser ikke så annerledes på det i folhold til kameraovervåkning på offentlige steder som på Jernbanetorget i Oslo.

 

Synes dette virker som et brukbart virke middel for å få has på kriminelle.

og regner med at det samme kommer hit.

 

Sånn rent bortsett ifra at det er din personlige linje som blir overvåket?

 

AtW

Internett er offentlig rom, ikke privat

[ATWindsor]

Virker som alle tror at all fildeling er ulovlig

Det inntrykket har ikke jeg fått.

 

Ser ikke så annerledes på det i folhold til kameraovervåkning på offentlige steder som på Jernbanetorget i Oslo.

 

Synes dette virker som et brukbart virke middel for å få has på kriminelle.

og regner med at det samme kommer hit.

 

Sånn rent bortsett ifra at det er din personlige linje som blir overvåket?

 

AtW

Internett er offentlig rom, ikke privat

 

Hvordan forsvarer du at det er offentlig rom? Jeg kommuniserer dirkete mellom meg og en annen person over det om i praksis er det samme som en telefonlinje, er det offentlig å snakke i skype, men det er privat å snakke over telefonen?

 

AtW

[Langbein]

Internett er offentlig rom, ikke privat

Men nettlinja mi er like privat som telefonlinja mi.

[Januar333]

Dette blir jo rene gestabo, kommunisme osv...

Dessuten er det også de som driver av med lovelig nedlasting blir straffet og overvåket..

Og det finnes mange flere muligheter en p2p for å laste ned piratvare,, som ftp servere, nyhetsgrupper og faktisk rapidshare

[ventle]

ventle: Det blir litt off-topic for denne tråden, men du kan bl.a. lese om det her: http://en.wikipedia.org/wiki/Scientology_versus_the_Internet

 

Interresant. Etter å ha lest artikkelen du linker til syns jeg faktisk ikke det er så off topic likevel, men heller ett stjerneeksempel på misbruk av lovgivningen rundt kopirettighetene (i dette tilfellet ikke begrenset til internett, selv om det er det artikkelen handler om).

 

Såvidt jeg har forstått har denne Scientologikirken registrert navnet sitt som varemerke, og krever en hver benevning av sitt navn eller sitering av noe denne har uttalt, skrevet, publisert eller på annen måte markert at den står for fjernet ved å påberope seg brudd på kopirettighetene. Skulle vært interresant å vite mer spesifikt hvordan teksten til denne nye franske loven lyder, kanskje har Scientologer, og eventuelle andre som spekulerer i å bruke samme metoder, fått ett nytt redskap?

[kjaks]

Virker som om folk tror at internet er en rettighet...

Det er jo en rettighet i Norge i den forstand at det ikke brukes i strid med de lovene som gjelder for bruk. Det er en rettighet å leve fritt i samfunnet så lenge vi ikke lever i strid med de lovene som sender oss i fengsel. Poenget mitt er at internett er en rettighet til den grad styret i landet har rettighet til å frata oss den.

Virker som folk tror det er en rettighet å kunne overvåke folk og kaste de av nett om man bare er store nok selskaper....

 

AtW

 

Nå kan det være jeg tar feil, men står det noe sted at man har krav på internett?

At den norske stat har lovet at alle skal få tilgang innen 2008 (eller når det er),

er en ting, men det har vel ikke blitt festet ved lov at alle nordmen har krav på internett?

Jeg tolket "Virker som om folk tror at internett er en rettighet..." som at du syntes det virket som om folk har rett til å gjøre hva de vil på internett, siden det var det som ble diskutert i tråden. Det var med det utgangspunktet jeg svarte. Hvorvidt folk skal ha rett til internettoppkobling uansett hvor grisgrent eller ubeleilig de bor, det er vel igrunn en annen diskusjon, derfor svarte jeg ikke med utgangspunkt i at du kom med en kommentar til det.

[haalo]

Dette blir jo rene gestabo, kommunisme osv...

Kommunisme er økonomi, og kommunister er nok ikke mot privat piratkopiering.

[Eplenektar1]

Problemet med denne loven er jo at det i praksis innskrenker enhver privatpersons rett, være seg president eller bonde. Det disse private selskapene som har fått denne loven igjennom gjør, er å påberope et tap som ikke eksisterer, fabrikerer noen bevis og skylder det på pirater som laster ned filer ulovlig fra nettet, for så å kontrollere all informasjonsflyt. Dette overgår stasi, gestapo og statlige overvåkningsorgan i stor stil. Denne skremselspropagandaen og jaget etter fildelere kriminaliserer en hel generasjon, noe som man ikke har sett siden kongedømmene i Europa i middelalderen!

 

Videre vil dette medføre at vi etterhvert vil bli overvåket for vært steg vi tar, og det er ikke ubegrunnet at vi bør være svært redde for hva som kan skje. Heldigvis har vi nasjoner som Sverige, som går i mot disse store private selskapene som leker politi. Om man ikke har tenkt noe over det, så blir man overvåket i særdeles stor grad allerede, mest synlig er det om man skal fly, deriblant til USA som er et svært godt eksempel. "Landet for de frie" du liksom. Der er det fremmet et lovforslag, som mest sannsynlig går igjennom, som medfører at man må "sjekkes ut" av usa før man kan reise ut. Dette er dog et noe ekstremt tilfelle, men man ser at flere høyreekstreme europeiske land (storbritannia, frankrike m.fl.) gjennomfører lignende tiltak. Derfor er det ekstremt viktig at man kjemper i mot strengere kontroll, men heller går for å ta det onde ved roten!

 

Som et særdeles godt eksempel, Michael Moores film, sicko. Følg spesielt med i delen om dette åpne fengselet. Dere som er for mer kontroll, følg ekstra nøye med, dere har godt av det!