Krenkesamfunnet og hylekoret

[Krig og fred]

1 hour ago, Camlon said:

 

Du starter med å sammenligne Pegida i dag med FrP på 90-tallet

Nei, det gjør jeg ikke. Og din leseforståelse er som vanlig total fraværende. 

[23:4]

Krig og fred skrev (5 timer siden):

Er du krenket over at andre er krenket? 

Nei ikke krenket med dritt lei av at mange er det over bagateller ! Man må se litt ut over sitt eget "jeg" og akseptere med romslighet at andre mener sterkt noe annet en deg selv ! Jeg er der at om jeg treffer på mennesker som mangler totalt denne evnen ? Jeg bare parkerer der totalt ! Overser de og støyen de lager !  Når jeg taper et valg ? Altså at mine verdier ikke rekker frem ? Da aksepterer jeg det, og tenker at dette må man rette opp til neste gang. Dette kalles demokrati, og uten slik tankegang slutter demokratiet å eksistere ! 

[Camlon]

31 minutes ago, Krig og fred said:

Nei, det gjør jeg ikke. Og din leseforståelse er som vanlig total fraværende. 

Nei, leseforståelsen min er helt fin, jeg bare leser det du faktisk skriver, ikke det du i ettertid hevder du mente.

Du starter med FrP på 90-tallet, som ble kalt rasister for å ville ha obligatorisk norskkurs. Så hopper du til dagens "anti-woke"-folk og sier at de egentlig bare er folk med forkastelige holdninger. Deretter illustrerer du poenget ditt med en Pegida-fyr på YouTube som du omtaler som "søppel-høyre". Og så avslutter du med at han er i samme gruppe som de som er "dypt bekymret for ghettotendenser".

Så hvis det var ikke poenget ditt, da bør du kanskje se litt på din egen leseforståelse.

[Krig og fred]

18 hours ago, Camlon said:

 

Du starter med FrP på 90-tallet, som ble kalt rasister for å ville ha obligatorisk norskkurs.

Ja, det stemmer. Et eksempel på at folk var på ville veier, og at politisk korrekthet som det da het, var noe man kunne irritere seg over. Med god grunn. 

Quote

Så hopper du til dagens "anti-woke"-folk og sier at de egentlig bare er folk med forkastelige holdninger. 

Ja, helt riktig. Folk som klager på at f.eks etniske minoriteter representeres i film og spill lurer ingen. 

 

Quote

Deretter illustrerer du poenget ditt med en Pegida-fyr på YouTube som du omtaler som "søppel-høyre". Og så avslutter du med at han er i samme gruppe som de som er "dypt bekymret for ghettotendenser".

Helt riktig. 

Quote

Du starter med å sammenligne Pegida i dag med FrP på 90-tallet, noe som er en absurd sammenligning.

Jeg har ikke sammenlignet Pegida med FRP på 90 tallet. 

Quote

Deretter omtaler du Pegida som "søppel-høyre"

Ja, de er søppel-høyre. 

Quote

til du ender opp med å sette folk som er "dypt bekymret for ghettotendenser" i samme kategori som Pegida-tilhengere som roper "muslimjævler".

 

Ja, basert på hva folk faktisk sier og mener. Jeg synes selv det er trist når hvite folk flytter fra nabolag, nabolaget jeg selv vokste opp i har nå veldig få hvite mennesker igjen. Forskjellen er at jeg ser ikke på disse forandringene som at "ISLAM ER UFORENLIG MED VESTLIGE VERDIER" eller "MUSLIMSK INVASJON AV EUROPA VILLET POLITIKK AV VENSTRESIDEN". Det gjør søppel-høyre, og det at du ikke anerkjenner dette gjør at jeg lurer på om du er av samme oppfatning selv. Siden du ble så krenket. 

Quote

de som har en legitim bekymring i samme kategori og gjør debatten umulig å føre på et saklig nivå.

Ah, ja. 'legitimate concerns'. Debatten kommer aldri til å føres på et saklig nivå, når den ene siden henter informasjonen sin utelukkende fra propagandaapparater på YouTube eller andre kilder som document og inyheter. I tillegg er det mange av disse folkene som er så bekymret, som selv ikke bor i områdene de omtaler. Som f.eks søppel-rasistene i Norges Demokratene, som sitter på Sørlandet og klager over alle muslimene i Oslo. 

Sorry, hvis man får meningene sine fra Paul Joseph Watson, Peter Sweden eller Candace Owens (som flere på dette forumet gjør) så tilhører du søppel-høyre og meningene dine er søppel.

Quote

Så hvis det var ikke poenget ditt, da bør du kanskje se litt på din egen leseforståelse.

Ikke skyld på meg fordi du har en fantasi som gjør at du lander på konklusjoner få andre ville. 

Endret søndag kl 11:12 av Krig og fred

[Ole-Br]

Ja, jeg har vel aldri vært ikke-lei av hersketeknikker. Det inkluderer begrepene krenkesamfunnet og hylekoret.

[Camlon]

7 hours ago, Krig og fred said:

Ja, basert på hva folk faktisk sier og mener. Jeg synes selv det er trist når hvite folk flytter fra nabolag, nabolaget jeg selv vokste opp i har nå veldig få hvite mennesker igjen. Forskjellen er at jeg ser ikke på disse forandringene som at "ISLAM ER UFORENLIG MED VESTLIGE VERDIER" eller "MUSLIMSK INVASJON AV EUROPA VILLET POLITIKK AV VENSTRESIDEN". Det gjør søppel-høyre, og det at du ikke anerkjenner dette gjør at jeg lurer på om du er av samme oppfatning selv. Siden du ble så krenket. 

Du skrev at de som er "dypt bekymret for ghettotendenser" er en del av søppel-høyre, ikke de som sier at "islam er uforenlig med vestlige verdier". Det er to helt forskjellige ting, så ikke prøv å ro deg vekk fra det du faktisk skrev.

Og nei, det er ikke i nærheten av å kalle noen for "muslimjævel". Norge er et sekulært samfunn, og det er legitimt å si at normer som "kvinner må dekke hår og hud", "må be fem ganger om dagen" og "må gifte seg med en muslimsk mann" ikke er forenlig med vestlige verdier, hvis målet er å unngå parallelle samfunn.

 

Quote

Ikke skyld på meg fordi du har en fantasi som gjør at du lander på konklusjoner få andre ville. 

Jeg spurte Gemini om du lagde en sammenligning, og den sa ja. 

https://gemini.google.com/share/c9314b2a7ab6

Er Geminis leseforståelse også totalt fraværende?

Endret søndag kl 19:05 av Camlon

[DukeNukem3d]

Krig og fred skrev (På 8.11.2025 den 14.39):

Gå tilbake 15-30 år og "woke" var noe man fort kunne irritere seg over. Jeg husker godt at FRP ble beskyldt for rasisme på 90 tallet, fordi de mente at det måtte bli obligatorisk for folk som kom til Norge å lære seg norsk. Språk er inngangen til ethvert samfunn sa de, og spesielt SV og Venstre under Halvorsen og Sponheim lot seg hisse opp over FRPs krav og kom med påstander og rasisme etc. Men, det er mange år siden den gang.

Når folk snakker om "woke" i dag, så er det ofte med skjulte motiver. Det hevdes at man kan bli undertrykket av woke, og at det er totalitært osv, men de som kommer med disse påstandene er ofte folk som mener at det er "woke" at man ikke kan si at folk med en annen hudfarge er underlegne, eller de har andre forkastelige holdninger. 

 

Når folk klager over woke, så ser jeg for meg han fyren her

Typisk søppel-høyre. Blir krenket av Greta Thunberg, tror ikke på "klimahysteriet", mener at alle kvinner som ikke vil ligge med de er horer og snakker om "kjøttmarket" som om det var en børs, blir irritert hver gang det er en reklame på tv som har mørkhudede personer, er blind for kriminalitet begått av hvite nordmenn men er "dypt bekymret" for "ghettotendenser" i Oslo eller på Østlandet, mener at alle muslimer er potensielle terrorister eller voldtektsmenn osv. osv. 

Det er jo en klassisk tankefeil. "Alle som er imot woke er rasister som lager apelyder mot innvandrere".

Det viser kun ditt behov for å plassere meningsmotstandere i bokser, her en rasismeboks.

[Kakkelfant]

On 11/8/2025 at 1:36 PM, Red Frostraven said:

...

Dere blir krenket av hva dere kaller identitetspolitikk, på grunn av at dere tilhører en følelsesdrevet høyrepopulistisk hvit, maskulin, kristen konservativ, identitetspolitikk selv.

Snakk om å sette folk i bås.

On 11/8/2025 at 1:36 PM, Red Frostraven said:

Det er bare politisk influencer-tullinger som har meninger fundert på ad hoc -- hva enn som er nødvendig å mene -- for å fremme et narrativ som engasjerer fans gjennom følelser.

Eksperten har talt, slik må det være.

Ærlig talt, jeg tror det befinner seg minst like mye grums og projeksjoner på begge sider av gjerdet i dette temaet.

On 11/8/2025 at 1:36 PM, Red Frostraven said:

Og det er på tide å gå scorched earth mot disse influencerene som Matt Walsh, Jordan Peterson og de andre tullingene i miljøet/økosystemet deres nå -- all den tid de ødelegger for politiske diskusjoner helt bort til Norge.

Skal man egentlig snakke så høyt om folk som ødelegger for diskusjonen all den tid man selv oppfordrer til å kneble og "scorche" sine meningsmotstandere?

Hele innlegget ditt oser og drypper av sinne og gift.

Cooler heads prevail, som de sier over dammen.

 

Endret søndag kl 19:54 av Kakkelfant

[Krig og fred]

14 hours ago, Camlon said:

Du skrev at de som er "dypt bekymret for ghettotendenser" er en del av søppel-høyre, ikke de som sier at "islam er uforenlig med vestlige verdier". Det er to helt forskjellige ting, så ikke prøv å ro deg vekk fra det du faktisk skrev.

 

Jeg vet hva jeg skrev, og jeg vet hva jeg mente. Jeg trenger ikke deg for å fortelle meg hva jeg mente. Jeg har allerede forklart deg i detalj hvordan du tar feil, så slutt å bevisst feiltolke hva du blir fortalt. 

Quote

Jeg spurte Gemini om du lagde en sammenligning, og den sa ja. 

https://gemini.google.com/share/c9314b2a7ab6

Er Geminis leseforståelse også totalt fraværende?

Ja. Du er virkelig en dyktig bruker av teknologi. Jeg har hørt Tromsø kommune trenger hjelp med å lage ny skolestruktur. Du oppfordres til å søke. 

[ForTheImperium]

Bare å gjøre som Kina hvis vi er lei av hele kulturkrigen. 

[Drunkenvalley]

14 hours ago, Kakkelfant said:

Snakk om å sette folk i bås.

Nei, det er jo berre sant.

[Kakkelfant]

24 minutes ago, Drunkenvalley said:

Nei, det er jo berre sant.

Poenget er det at når man er så dypt nede i skyttergravene at man helt bastant sier "alle som mener sånn er slik, ingen unntak", da har man lukket seg inne i sin egen forutinntatthet og fått på skylappene - hva skal videre diskusjon være nyttig for når frontene er så steile at folk bokstavlig talt har gått fra forstanden på denne måten?

Det er en øvelse i meningsløshet, å bare sitte å kaste dritt på hverandre frem og tilbake uten en gang intensjon om å skulle komme frem til en bedre forståelse av noe som helst.

Like fornuftig som å diskutere i religions delen av forumet.

Dette er bortkastet tid for alle parter, det eneste man oppnår er at alle som deltar blir sintere og enda dypere begravet i skyttergravene.

Det sikreste tegnet på at man er ute på glattisen i så tilfelle er når midten forsvinner og det eneste som gjenstår er de polariserte ytterpunktene.

De eneste som kan "vinne i" eller "tjene på" en slik situasjon er de som velger å ikke delta.

[Drunkenvalley]

3 minutes ago, Kakkelfant said:

...

Problemet er at "midten" i dette reknestykket slikt du har presentert det er berre høgrevridd lol. Her er @Red Frostraven meir representativ av normal person meir enn dei som skrik og hyl over "woke" i media.

Reglene for "woke" er tåkete, men typisk så blir ting kalla woke fordi det har ein eller flere av disse i ein nemneverdig stilling:

• Kvinnelig karakterer.
• Homofiliske karakterer.
• Transkjønnede karakterer.
• Mørkhudede karakterer.
• Engasjerer i politikk som dei ikkje lik.

Osv.

Nyeste Dragon Age spillet er ganske cringe, men det er jo meir pga korleis dei har skrivi karakterene enn at dei karakterene er til stede. Det er ikkje "woke" innhaldet der som er problem, men at spillet rett og slett er ganske dårlig.

Samtidig så har nesten alle spill egentlig "woke" i ein eller anna karakter, men reglene er så ukonsistente at det er surrete. Me har ein klovn her som klager over "woke" samtidig som han kaller seg "Big Boss" i referanse til Metal Gear - ein serie som konsistent køyre ein veldig høglydt historie om politikk. Metal Gear legg ikkje skjul på den politikken i det heila tatt.

I realiteten så gjer ikkje "woke" som skjellsord stort meining, nettopp fordi det typisk mangler ein reell meining, og er rett og slett fjollete tosker som syt over ting dei personlig ikkje lik. Dei minner meg fort om transfober som skal på død og liv kalle ei transkvinne mann, sjølv om dei ser ut som ein total galning når transkvinnen ser 150% ut som kvinne. 🤣

[Kakkelfant]

Det største problemet er ikke at noe er "woke" egentlig, men heller at det er gjort så håpløst dårlig.

Når du har sorthudede dverger i ringenes herre universet, et folkeslag som hovedsaklig lever i huler i fjell. Da blir det ganske vanskelig å leve seg inn i og nyte produksjonen - likeså når de tar seg andre store friheter med kildematerialet.

Det er opprørende når man har elsket f.eks ringenes herre helt siden man var 16 år og leste boken for første gang, og så kommer det en hipster fra amazon og gjør om på alt, tråkker over orginalteksten med skitne ben.

De har betalt dyrt for å kjøpe fanskaren som følger med orginalverket, slik at de dermed har kjøpt seg en målgruppe for sine politiske injeksjoner som de da videre har korrumpert mye av det autentiske original materialet med.

Akkurat det samme skjedde når Disney kjøpte Star Wars.

Noen velger å kalle det "woke", ikke ment da som det opprinnelige "woke" men som er perversjon av det samme.

For meg personlig spiller det ingen rolle hva man kaller det, bare man er enig om detaljene og hva som har skjedd og er gjort i så måte.

[Drunkenvalley]

2 minutes ago, Kakkelfant said:

Når du har sorthudede dverger i ringenes herre universet, et folkeslag som hovedsaklig lever i huler i fjell. Da blir det ganske vanskelig å leve seg inn i og nyte produksjonen - likeså når de tar seg andre store friheter med kildematerialet.

Det er opprørende når man har elsket f.eks ringenes herre helt siden man var 16 år og leste boken for første gang, og så kommer det en hipster fra amazon og gjør om på alt, tråkker over orginalteksten med skitne ben.

Lol. Altså det kan vera litt morsomt første gang, men kvifor meine du at dette betyr dverger ikkje kan være mørkhudede? Det er jo ikkje akkurat eit nytt fenomen i fantasi til å byrje med.

Eksempelvis:

Duergar i Dungeons & Dragons er generelt mørkere i huden.

I World of Warcraft imens har me sjølvsagt Dark Iron Dwarves.

Også fleire raser i Ringenes Herre universet er jo fargerike sjølv om dei kjem fra eller bur under jorda... Goblins, orker og urukhai har all verdens fargeutval, sjølv om dei alle kjem fra dype og mørke steder. Men gud forby at dverger kan være mørke gitt!

Her trur eg ikkje problemet er mørkhudede dverger, men at du har arbitrære fantasier om kva som passer inn i den verden.

[Kakkelfant]

D&D og WoW har ingenting med ringenes herre universet å gjøre, det var ifølge orginalteksten ingen mørkhudede dverger og da synes jeg man skal respektere det for å bevare autensiteten.

Peter Jackson hadde ingen problemer med å vise orginalverket såpass med respekt - amazon ser dessverre ikke ut til å bry seg nevneverdig om slikt så lenge de kan fortsette å injisere sin egen politisk agenda i produksjonen (til nærmest tomme tribuner, vel og merke).

[Drunkenvalley]

15 minutes ago, Kakkelfant said:

D&D og WoW har ingenting med ringenes herre universet å gjøre, det var ifølge orginalteksten ingen mørkhudede dverger og da synes jeg man skal respektere det for å bevare autensiteten.

Der skal eg utfordre deg til å finna orginalteksten som er så eksplisitt. 🤣

[Kakkelfant]

9 minutes ago, Drunkenvalley said:

Der skal eg utfordre deg til å finna orginalteksten som er så eksplisitt. 🤣

Vær så god, her har du original teksten

edit: det slår meg at kanskje mods ikke liker gratis versjonen selv om den kom opp som pdf i et google søk, her har du en link så du kan kjøpe boken og lese den på nett:

https://www.perlego.com/book/3184396/the-lord-of-the-rings-one-volume-pdf

enjoy!

 

edit edit: ser du må bruke vpn for å kjøpe den utgaven, men det finner du vel ut av hvordan fungerer på egen hånd. Lykke til.

Endret mandag kl 13:01 av Kakkelfant

[Drunkenvalley]

Jobber du som ein dårlig advokat, tilfeldigvis? Å dumpe heile boka her er litt ulovlig, men er også dårlig debatt-skikk på eit grunnleggende nivå.

[Kakkelfant]

1 minute ago, Drunkenvalley said:

Jobber du som ein dårlig advokat, tilfeldigvis? Å dumpe heile boka her er litt ulovlig, men er også dårlig debatt-skikk på eit grunnleggende nivå.

Det var nøyaktig det du etterspurte, orginal teksten. Greit at google bryter norsk lov ved å tilby boken gratis og jeg linket til dette, det er rettet i min kommentar nå.