1000 meter zoom - trenger hjelp til kjøp

[Trulss]

Jeg skal primært zoome inn 1000 meter avstand slik at jeg kan se ansikter (om det er mulig). Jeg er helt grønn så vet ikke hva jeg ber. Dette utstyret er ment å stå fastmontert for overvåkning og da helst med en opptaksfunksjon.

Bør jeg se etter kamera, en type "månekikkert" eller hva?
Som sagt er jeg helt grønn.

[Salvesen.]

Er dette lovlig?😅

[Trulss]

Salvesen. skrev (8 minutter siden):

Er dette lovlig?😅

Ja, det er egen eiendom vi snakker om her. Altså en bolig oppe i lia som skal filme nedover i lia til en plass vi har der hvor det oppbevares saker og ting, og hvor det registrert uvedkommende. Av ulike grunner ønsker jeg utføre dette fra boligen som ligger øverst fremfor å montere utstyr på selve plassen. Litt av grunnen er at utstyret jeg ønsker å kjøpe også kan brukes til andre ting som en vanlig kikkert. Altså se på på fjorden og annet man måtte ønske, eller som et vanlig fotokamera/videokamera, men dette er ikke primærbehovet. Videre ser jeg fordelen av å kunne justere linsen litt til høyre og venstre om noe skulle dukke opp.

[Axefjord]

Lovligt eller ikke, så tror jeg det er vanskelig å få til i praksis. Temperatur og fuktighet i lufta fører til at bilde på 1000m blir utydelig, uansett hvilken linse man bruker. Men gitt svært gode værforhold og godt lys, så kan det gå, ref: https://www.youtube.com/shorts/FWZWAUeEAlI

Nikon P1000 ellerno lignende er nok enkleste måten å få det til. Alternativt 600mm objektiv med systemkamera eller stjernekikkert med montering for systemkamera. Men om du skal ha bevegelses-sensor, så må du streame videoen videre til en pc, der pc'en kan oppdage bevegelse. Mange kamera har mulighet å ta ut video via HDMI (eller USB-C?), men man må ha en HDMI input eller lignende koblet til en pc.

Alt i alt en kostnad rundt 15-30k tipper jeg, for noe som fungerer kun i godvær.

 

Endret 19. oktober av Axefjord

[Trulss]

Axefjord skrev (10 minutter siden):

Lovligt eller ikke, så tror jeg det er vanskelig å få til i praksis. Temperatur og fuktighet i lufta fører til at bilde på 1000m blir utydelig, uansett hvilken linse man bruker. Men gitt svært gode værforhold og godt lys, så kan det gå, ref: https://www.youtube.com/shorts/FWZWAUeEAlI

Nikon P1000 ellerno lignende er nok enkleste måten å få det til. Alternativt 600mm objektiv med systemkamera eller stjernekikkert med montering for systemkamera. Men om du skal ha bevegelses-sensor, så må du streame videoen videre til en pc, der pc'en kan oppdage bevegelse. Mange kamera har mulighet å ta ut video via HDMI (eller USB-C?), men man må ha en HDMI input eller lignende koblet til en pc.

Alt i alt en kostnad rundt 15-30k tipper jeg, for noe som fungerer kun i godvær.

 

Nikon p1000 kan jeg google, men så faller jeg litt ut når du nevner systemkamera med 600mm objektiv ller stjernekikkert med slik montering. Skal få sett youtube du linker til. Det å ha pc tilkoblet er ikke noe problem.

[Trulss]

Er Nikon kamaerat i videoen med 125X zoom og av modell P1000?

[Aetius]

22 minutes ago, Axefjord said:

Lovligt eller ikke, så tror jeg det er vanskelig å få til i praksis. Temperatur og fuktighet i lufta fører til at bilde på 1000m blir utydelig, uansett hvilken linse man bruker. Men gitt svært gode værforhold og godt lys, så kan det gå, ref: https://www.youtube.com/shorts/FWZWAUeEAlI

Nikon P1000 ellerno lignende er nok enkleste måten å få det til. Alternativt 600mm objektiv med systemkamera eller stjernekikkert med montering for systemkamera. Men om du skal ha bevegelses-sensor, så må du streame videoen videre til en pc, der pc'en kan oppdage bevegelse. Mange kamera har mulighet å ta ut video via HDMI (eller USB-C?), men man må ha en HDMI input eller lignende koblet til en pc.

Alt i alt en kostnad rundt 15-30k tipper jeg, for noe som fungerer kun i godvær.

 

Yep, what he said. Dette er ikke billig - eller hensiktsmessig.

[Trulss]

Aetius skrev (3 minutter siden):

Yep, what he said. Dette er ikke billig - eller hensiktsmessig.

Hva mener du? Kan jeg slippe unna med en rimeligere løsning?

[Axefjord]

1 minute ago, Aetius said:

Yep, what he said. Dette er ikke billig - eller hensiktsmessig.

Og ikke enkelt heller.

Dette blir et "custom build", som krever kunnskap og/eller research. 

[Trulss]

Axefjord skrev (1 minutt siden):

Og ikke enkelt heller.

Dette blir et "custom build", som krever kunnskap og/eller research. 

Ja, hmm - nå sitter jeg så ser på videoer som vedkommende har lagt ut på youtube, og der zoomer de inn månen med dette kameraet. Altså må det da duge til mitt bruk?

[Comma Chameleon]

Trulss skrev (38 minutter siden):

 

Mulig jeg spør dumt her, men hvorfor ikke bare ha et (eller flere) kamera der som tar opp og sender signalet digitalt, så kan du se på den fra mobilen hvor enn du er? Høres jo mye mer praktisk og rimelig ut.

[Aetius]

9 minutes ago, Trulss said:

Hva mener du? Kan jeg slippe unna med en rimeligere løsning?

Kanskje, men det krever kunnskap. Jeg ville ikke satset på lang tele for dette. Kjøp deg heller noen viltkamera eller noe annet med kortere rekkevidde.

Ideen din med lang tele er ikke matnyttig, uansett.

[Trulss]

Comma Chameleon skrev (12 minutter siden):

Mulig jeg spør dumt her, men hvorfor ikke bare ha et (eller flere) kamera der som tar opp og sender signalet digitalt, så kan du se på den fra mobilen hvor enn du er? Høres jo mye mer praktisk og rimelig ut.

Jeg forsøkte noe slikt for en stund siden og det fungerte dårlig. Jeg hadde ikke nok zoom, bildene ble dårlige, automatikken som skal fange opp bevegelse fungerte ikke, og måtte ha powerbank. Så måtte det re-startes flere ganger osv.

Derfor har jeg nå tenkt på en annen løsning som jeg kan få glede av på andre områder også.

Betyr 125 x zoom at jeg får se på 8 meters avstand om avstanden til objektet er 1000 meter?
(beklager et noe idiotisk spørsmål, men jeg må begynne et sted). Så jeg tenkte å spørre her inne om noen hadde en fornuftig og lettfattet løsning. Hva om jeg kjøper en form for stjernekikkert på biltema eller noe?

[Simen1]

Det du ber om: Et systemkamera, adapter og stjernekikkert med kameratilkobling. Kostnad: ca 20-30k. Jeg har erfaring med akkurat en sånn kombinasjon og vil bare understreke at det ikke er mulig å identifisere ansikter på den avstanden. Ikke på grunn av for billig/dårlig utstyr, men på grunn av at luftforstyrrelser som normalt ikke er synlige, men som forsterkes når man har så sterk "zoom". Du vet når lufta dirrer og luftspeiler over varm asfalt? Det er samme fenomen, bare forsterket 100 ganger, så det skjer under alle slags værforhold. Jo klarere vær og mer sol, desto verre blir det. Når det er overskyet, regn, vind, tåke eller snø så er det ennå verre. Det er rett og slett ikke en særlig farbar vei. Du kan identifisere farge på jakke/bukse og telle antall personer, gjenkjenne bilmodell og farge, men du vil ikke være i nærheten av å kunne identifisere ansikter, kjennemerker på bil eller noe sånt. Det vil heller ikke være mulig om du "brenner penger" for å løse problemet. 100 000 kr løser ikke det du ber om.

Alternativet: Viltkamera eller skjulte kamera inne på eiendommen. Dette er mulig, gir god bildekvalitet og ikke minst koster bare noen få tusenlapper pr stk, så her kan du eventuelt montere opp mange kamera for prisen av det du ba om.

For best mulig bildekvalitet og litt avskrekkende effekt, sett også opp lyskastere med bevegelses-detektorer.

Kjøp gjerne en vanlig kikkert (ikke lommevariant, men litt størrelse) og ha den stående på et passe høyt stativ ved vinduet så du raskt kan sjekke hva som skjer og ringe rundt hvis du ser lyskasterne lyse opp. Et alternativ er såkalt digital kikkert siden de har opptaksfunksjon. Du kan ikke identifisere ansikter, men greit for å skaffe oversikt over hva som skjer på eiendommen når lyskasterne lyser opp.

[Trulss]

Simen1 skrev (23 minutter siden):

Det du ber om: Et systemkamera, adapter og stjernekikkert med kameratilkobling. Kostnad: ca 20-30k. Jeg har erfaring med akkurat en sånn kombinasjon og vil bare understreke at det ikke er mulig å identifisere ansikter på den avstanden. Ikke på grunn av for billig/dårlig utstyr, men på grunn av at luftforstyrrelser som normalt ikke er synlige, men som forsterkes når man har så sterk "zoom". Du vet når lufta dirrer og luftspeiler over varm asfalt? Det er samme fenomen, bare forsterket 100 ganger, så det skjer under alle slags værforhold. Jo klarere vær og mer sol, desto verre blir det. Når det er overskyet, regn, vind, tåke eller snø så er det ennå verre. Det er rett og slett ikke en særlig farbar vei. Du kan identifisere farge på jakke/bukse og telle antall personer, gjenkjenne bilmodell og farge, men du vil ikke være i nærheten av å kunne identifisere ansikter, kjennemerker på bil eller noe sånt. Det vil heller ikke være mulig om du "brenner penger" for å løse problemet. 100 000 kr løser ikke det du ber om.

Alternativet: Viltkamera eller skjulte kamera inne på eiendommen. Dette er mulig, gir god bildekvalitet og ikke minst koster bare noen få tusenlapper pr stk, så her kan du eventuelt montere opp mange kamera for prisen av det du ba om.

For best mulig bildekvalitet og litt avskrekkende effekt, sett også opp lyskastere med bevegelses-detektorer.

Kjøp gjerne en vanlig kikkert (ikke lommevariant, men litt størrelse) og ha den stående på et passe høyt stativ ved vinduet så du raskt kan sjekke hva som skjer og ringe rundt hvis du ser lyskasterne lyse opp. Et alternativ er såkalt digital kikkert siden de har opptaksfunksjon. Du kan ikke identifisere ansikter, men greit for å skaffe oversikt over hva som skjer på eiendommen når lyskasterne lyser opp.

Takk for en grundig forklaring. Jeg trodde jeg kunne ha en fordel siden jeg har fri sikt, men forstår jeg må over til andre løsninger. Skal sjekke ut digital kikkert da jeg kun har en gammeldags arvegods. Og så skal jeg høre om noen i vennegjengen har P1000 eller tilsvarende, bare for å få testet ut.

[quantum]

Trulss skrev (22 timer siden):

Takk for en grundig forklaring. Jeg trodde jeg kunne ha en fordel siden jeg har fri sikt, men forstår jeg må over til andre løsninger. Skal sjekke ut digital kikkert da jeg kun har en gammeldags arvegods. Og så skal jeg høre om noen i vennegjengen har P1000 eller tilsvarende, bare for å få testet ut.

For det første tror jeg de som påpeker at bildene blir uskarpe pga. luftforstyrrelser osv. uansett, har et veldig bra poeng, bare så det er sagt. Dette er neppe praktisk mulig på 1km avstand. Men de som mener du må opp i 20-30 000 kr. mener jeg tar feil. Mest fordi man ikke kan kjøpe seg ut av problemet med luftforstyrrelser uansett.

Dette med "hvor mye zoom man får" henger altså sammen med to ting, objektivets "forstørrelse", angitt i mm oftest når det gjelder optikk, hvor stor sensor objektivet kan dekke, og sensorens størrelse. Tamron-objektivet i eksempelet dekker altså en sensor på størrelse med en klassisk analog 35mm filmrute. Dette kalles "fullformat" (FX på Nikonsk). Objektivet passer også på "crop" kamerahus, som altså har en mindre sensor. Det kalles "crop" - eller utsnitt - fordi det jo i praksis er det man gjør. Det blir som å ta bilde med et fullformathus og så ta et utstnitt av bildet. Det blir det samme som å zoome inn digitalt. Så på et Nikon DX/Crop hus blir 600mm til 1,6 x 600mm. Oppløsningen på bildet blir litt dårligere, som en tommelfingerregel, men siden lufta er det store problemet her uansett har det ingen praktisk betydning. Men du kan komme godt under 10 000. Hvis du kan nøye deg med 300mm og ta utsnitt av bildet, tror fortsatt luftforstyrrelsene vil være største problem, kan du kanskje tyne deg under 5000 også.

Hva med å sette opp noen små-kameraer i selve huset/stua du vil overvåke? Betaler du 50kr mnd får du et ekstra sim-kort og du kan bruke en gammel mobil som wifi-ruter for kameraene. Jeg har en slik løsning i båten som har stått stabilt og gått i over et år nå. Jeg har lekt en del med arduino-kort (S3 fra seeed) og kamera, det koster nesten ingenting. Vil tro det går an å få kjøpt ganske små plug-and-play-ready tilsvarende løsninger som man kan gjemme unna og slippe unna med veldig mye mindre enn 20-30 000kr. uten å måtte kode noe som helst selv. Raspberry Pi er også et alternativ, De minste, som holder fint til dette formålet koster vel knapt en hundrings pluss kamera. 

 

Endret mandag kl 10:46 av quantum

[backtoback]

Trulss skrev (På 19.10.2025 den 13.52):

Betyr 125 x zoom at jeg får se på 8 meters avstand om avstanden til objektet er 1000 meter?

Copilot gir følgende svar for Nikon P1100: "Synsfelt ved 3000 mm zoom ≈ 11,5 meter bredt ved 1000 meter." (Horisontalt angulært synsfelt (FOV) er lik 0,66 grader).
https://www.nikonusa.com/p/coolpix-p1100/26541/overview

Regner man på dette får man følgende resultater:
Pikseltetthet  = 4608  piksler / 11,5  meter ≈ 400 piksler/meter

Menneskehode:

• Bredde ca. 16 cm =>  64 piksler.
• Høyde ca. 24 cm =>  96 piksler.

Eksempelbilde ved zoom 3000 mm; Cristiano Ronaldo, 71x96 piksler:
(Som andre har nevnt tidligere, vil du aldri oppnå så god bildekvalitet i praksis)

Edit: Copilot brukte en avrundet verdi for angulært synsfelt (FOV) på 0,7 grader => 12.2 meter. En mer korrekt verdi er 0,66 grader som gir et synsfelt på 11,5 meter ved 1000 meter. Beregningene er oppdatert.

Endret mandag kl 14:05 av backtoback
ny angular FOV 0,66 grader; typos

[joandreas]

Basert på den vil nok ikke ansiktsgjenkjenning virke. Sånne kameraer trenger dagslys for fungere så. Da sensoren er mobilkamera størrelse.

https://youtu.be/K-49VA1a1PU?si=8vWY-psaqIGnL3dl

Endret tirsdag kl 09:22 av joandreas

[Trulss]

quantum skrev (På 20.10.2025 den 12.23):

For det første tror jeg de som påpeker at bildene blir uskarpe pga. luftforstyrrelser osv. uansett, har et veldig bra poeng, bare så det er sagt. Dette er neppe praktisk mulig på 1km avstand. Men de som mener du må opp i 20-30 000 kr. mener jeg tar feil. Mest fordi man ikke kan kjøpe seg ut av problemet med luftforstyrrelser uansett.

Dette med "hvor mye zoom man får" henger altså sammen med to ting, objektivets "forstørrelse", angitt i mm oftest når det gjelder optikk, hvor stor sensor objektivet kan dekke, og sensorens størrelse. Tamron-objektivet i eksempelet dekker altså en sensor på størrelse med en klassisk analog 35mm filmrute. Dette kalles "fullformat" (FX på Nikonsk). Objektivet passer også på "crop" kamerahus, som altså har en mindre sensor. Det kalles "crop" - eller utsnitt - fordi det jo i praksis er det man gjør. Det blir som å ta bilde med et fullformathus og så ta et utstnitt av bildet. Det blir det samme som å zoome inn digitalt. Så på et Nikon DX/Crop hus blir 600mm til 1,6 x 600mm. Oppløsningen på bildet blir litt dårligere, som en tommelfingerregel, men siden lufta er det store problemet her uansett har det ingen praktisk betydning. Men du kan komme godt under 10 000. Hvis du kan nøye deg med 300mm og ta utsnitt av bildet, tror fortsatt luftforstyrrelsene vil være største problem, kan du kanskje tyne deg under 5000 også.

Hva med å sette opp noen små-kameraer i selve huset/stua du vil overvåke? Betaler du 50kr mnd får du et ekstra sim-kort og du kan bruke en gammel mobil som wifi-ruter for kameraene. Jeg har en slik løsning i båten som har stått stabilt og gått i over et år nå. Jeg har lekt en del med arduino-kort (S3 fra seeed) og kamera, det koster nesten ingenting. Vil tro det går an å få kjøpt ganske små plug-and-play-ready tilsvarende løsninger som man kan gjemme unna og slippe unna med veldig mye mindre enn 20-30 000kr. uten å måtte kode noe som helst selv. Raspberry Pi er også et alternativ, De minste, som holder fint til dette formålet koster vel knapt en hundrings pluss kamera. 

 

Jeg har tidligere forsøkt småkameraer med powerbank og trådløst nett siden det ikke er strøm der. Det fungerte dårlig og stadig måtte lade, restarte kamera og det ene med det andre. Dette er ikke noe bolighus men et uteareal med oppbevaring og en låvelignende byggning. Litt av poenget er at dette utstyret heller ikke skal være synlig.

Skal legge hjernen i bløt å se om jeg kan komme opp med noen ideer. Dersom jeg skal ha et slikt system vil jeg kanskje installere dette i boligen øverst på tomta også, slik at jeg får et "alt i ett system". Jeg må også finne en løsning på batteridrift på plassen det er snakk om.

[el_cash]

Viltkamera med solcellepanel vil vel løse floka di?