Hvor mye enklere/raskere har utvikling/koding blitt med AI/LLM?

[DukeRichelieu]

Nysgjerrig.

Har en applikasjon som trolig snart hører hjemme på et IT-museum, så drømmer om å lage en ny løsning neste år en gang. Er nok for komplisert for min del alene, men kanskje AI/LLM har effektivisert koding så mye nå at en kompetent utvikler kan få det gjort på en uke fremfor en måned. 

 

[DukeRichelieu]

Kan nevnes at jeg samarbeidet med en programmerer om å videreutvikle applikasjonen for et par år tilbake og han skrøt fælt av produktivitetsboosten han hadde fått gjennom AI (ChatGPT?), men utviklingen var treg og han ble aldri ferdig og trakk seg til slutt fra avtalen. Mistenker at han ikke var så flink som han selv trodde eller gav inntrykk av.

[Salvesen.]

Var på ett møte med en ‘vibecoder’ for ikke så lenge siden, dvs en som ikke kan det men bruker AI til å generere.

det var veldig imponerende, ekstremt mye var laget på kort tid. Men så snart en startet med litt kritiske spørsmål falt korthuset, det var helt tomt. Så det ser gjerne bra ut, men er det en ser på reelt? Har en verifisert tallene/data? Hvor lagres data? Hvem har tilgang til data? Osv.

dette var såklart en selger…

[Drunkenvalley]

Hehe, eg har ikkje prøvd mykje, men eg merka fort når eg klussa litt med Cursor at denne videoen var relaterbar.

Kva var det igjen? Eg meine hugse eg ba den fyre opp eit Vue prosjekt med Tailwind, og den lagde ein konfigurasjon som ikkje funka. Så ba den fikse det. Då... fjerna den Tailwind tvert. Ba den legge tilbake Tailwind igjen, men på korrekt måte. ...Så den gjorde samme feilen som tidligere igjen. 🤔

[DukeRichelieu]

Kanskje jeg burde vært tydeligere, men jeg snakker ikke om 'vibe-coding'.

Tenkte mer på hvor mye enklere og raskere det har blitt for en kompetent utvikler og hvordan utviklere bruker AI nå om dagen. 

[sverreb]

Stort sett er verdien ca omvendt proporsjonal med kompetansen til utvikleren. Det kan være hjelpsomt til å komme i gang, men til faktisk produksjonskode er det i stor grad kontraproduktivt og du bruker mer tid på å prøve å fortelle AIen hva du trenger enn det du ville brukt på å bare skrive det selv.

Istedet for å bruke tid på å prøve å prompte en AI, bør man nok heller bruke tiden på å skrive en solid spesifikasjon. I reell koed bruker vi uansett mye mer tid på å finne ut hva som skal lages (før kodeproduksjon) og verifisere det som har blitt laget (etterpå) enn det å skrive selve koden.

De mest produktive og kompetente utviklerne jeg har med å gjøre har i all hovedsak kastet ut AI verktøyene, ihvertfall for å produsere kode. Som en fancy linter eller kanskje for enkle tester har det kanskje noen roller, men du kan aldri stole på det den produserer så det blir for arbeidskrevende å sjekke og iterere det AIer produserer for faktisk kode.

Endret 15. oktober av sverreb

[Drunkenvalley]

AI for utvikling kjem hovudsakleg i form av 3 ting for min del:

• Alternativ søkemotor for kodespørsmål. F.eks Phind. Disse er stort sett brukbare fordi dei er gode på å gje kilden dei bruker - svaret AI'en har generert opplev eg typisk som ubrukelig, fordi dei hallusinerer så kontinuerlig at det er tragikomisk.
• Alternativ for Intellisense. Dvs overfladisk bruk av CoPilot til å foreslå ting. Dette er i stor grad "vibecoding lite" kor den generer forholdsvis små biter med kode. Mest praktiske eg gjorde med dette ver å konvertere React komponent til Vue, men pga hallusinering så måtte eg framleis inn og fikse mykje smått.
• Vibecoding. F.eks med Cursor. AI genererer mykje av eller all koden din. Som eg har nemnt allereie opplev eg i stor grad at den lik å hallusinere fort, og lager problemer, og å be verktøyet fikse koden pleier erstatte søppelet med anna søppel.

Ikkje sikker kva andre verktøy du tenker på.

[Salvesen.]

Nå programmerer jeg ikke så mye, men det blir litt. For min del bruker jeg i all hovedsak intellisense greier i VS som hjelper meg til diverse underveis. 

I tillegg bruker jeg AI til å generere ting som er kjedelig og kanskje tar litt tid, som sist uke da jeg fikk ett excel ark med 2-300 id'er som skulle sjekkes. Jeg kunne laget ett program som bare leste dokumentet og så jobbet med idene men jeg valgte å bare kopiere alt og få chatgpt til å legge alt i en liste som jeg kunne iterere over. Kjapt og enkelt. 

Jeg har også en tendens til å la AI optimalisere ting for meg. Jeg lager gjerne en funksjon som looper hit og dit over greier som er lite effektivt men funker så kopierer jeg bare og sier "lag denne funksjonen bedre" også får en gjerne noe linq greier tilbake, regex osv. Latmannskoding? 

Men stort sett skriver jeg det meste selv og lar AI evt fikse. 

Og ja, når jeg virkelig går meg opp i ett hjørne med feilmeldinger og ikke finner ut av det(les kanskje sliten osv) så bruker jeg AI til å hjelpe meg til å finne ut av det. 

Så jeg er absolutt mer produktiv men ikke enormt. 

Men som sagt, har sett noen vibe kodere som genererer enorme mengder greier ultra kjapt. Men så var det dette med kvantitet og kvalitet osv da. Det er jeg mer usikker på. 

[Drunkenvalley]

Forøvrig bruke eg sjølv i stor grad Phind ikkje fordi verktøyet er mykje betre, men fordi Google aktivt har sabotert seg sjølv. 🤣

[DukeRichelieu]

Interessante svar.

Virker ikke så rosenrødt som man skulle tro, da.  Men AI utvikler seg vel raskt, så regner med det blir vesentlig bedre etter hvert, om denne teknologien ikke er hypet noe enormt? Jeg er en lekmann innen feltet, så vet ikke.

Hallusinasjon er litt interessant. Jeg ble helt blåst i bakken av Grok første gangen jeg brukte den seriøst tidligere i år, men har i ettertid opplevd mye merkelige svar og hallusineringer. Type nevner studier som sier XYZ, men når jeg etterspør studiet eller lenke til det, så viser det seg at det ikke eksisterer.

Så jeg har blitt litt mer skeptisk. 

Har dog hatt en del nytte av det allikevel. 

[tingo]

AI er i "hype-fasen" nå. og kommer til å være en stund til (5 - 10 år). Hype-fasen er der hvor reklamen lover vesentlig mer enn det produktet klarer å levere.

[ps5]

For profesjonelle utviklere kan man regne med 30-300% forbedring i leveransetempo avhengig av kompleksitet. Jo mer etablert ramme jo mer effektivt. For nybegynnere eller i terreng lite kjent for modell kan det i verste fall være konterproduktivt. Merk at fullintegrerte verktøy som Cursor og korrekt bruk er absolutt nødvendig for å hente målbar gevinst.

Endret torsdag kl 19:03 av ps5

[DukeRichelieu]

tingo skrev (1 time siden):

AI er i "hype-fasen" nå. og kommer til å være en stund til (5 - 10 år). Hype-fasen er der hvor reklamen lover vesentlig mer enn det produktet klarer å levere.

Skyter du fra hofta når du sier 5-10 år eller ligger det en analyse bak det utsagnet? Helt greit om du skyter fra hofta, altså.  

Ser ulike meninger når det gjelder AI. I forhold til aksjemarkedet mener jo mange at det er en diger boble med hinsides verdsettelser på alle selskap som er involvert i AI, men det kan jo være at de (i likhet med meg) ikke skjønner teknologien og mulighetene godt nok.

[tingo]

Erfaringsbasert gjetning (erfaring fra tidligere teknologier sine hype-kurver og progresjon).

Aksjemarkedet er per definisjon boble-basert når det kommer til nye teknologier - det gjelder å tjene mest mulig penger før alle skjønner at det ikke er noe og satse på (eventuelt at reell verdi er mye mindre enn i aksje-boble-tiden).

[barfoo]

24 minutes ago, DukeRichelieu said:

Skyter du fra hofta når du sier 5-10 år eller ligger det en analyse bak det utsagnet? Helt greit om du skyter fra hofta, altså.  

Foreløpig har eg ikkje sett at det leverer det folk påstår. Sure, for å lage oppsummeringer av møtereferat funker det. For teknisk dokumentasjon faller det fullstendig gjennom, og er i praksis ubrukelig. 

Har stor tru på domenespesifikk ML for optimalisering av spesifikke prosesser, men veldig lite tru på LLMer.

[quantum]

AI er google på stereoider, en papegøye som kan alt og ingenting. Fint som sparringspartner og "oppslagsverk" når man koder, fint verktøy mens man lærer seg nye ting (men dårlig om man kan lite fra før, da lærer man mest uvaner). Hvor mye tid man egentlig sparer ... veldig varierende. 

Den mest skremmende erfaringen jeg som utvikler har med AI er tanken på hvordan dette brukes på andre områder hvor man ikke så lett kan avsløre halusinasjoner ... 

[quantum]

DukeRichelieu skrev (På 16.10.2025 den 21.36):

Skyter du fra hofta når du sier 5-10 år eller ligger det en analyse bak det utsagnet? Helt greit om du skyter fra hofta, altså.  

Ser ulike meninger når det gjelder AI. I forhold til aksjemarkedet mener jo mange at det er en diger boble med hinsides verdsettelser på alle selskap som er involvert i AI, men det kan jo være at de (i likhet med meg) ikke skjønner teknologien og mulighetene godt nok.

Dette er vel litt som med N-generasjons utviklingsverktøy (hvor langt er vi kommet nå, gen. 4, 5?) Det markedsføres som helt fantastisk, men har sine klare begrensninger og sine klare bruksområder, og de senere åra har vel det hele kommet såpass ned på bakken at man vet hva det kan brukes til og ikke. Så kommer AI og lager ny røre i gryta, og da tar det nok litt tid før det roer seg igjen. Samtidig skjer det jo en "rivende utvikling" som man liker å kalle det, så det er mulig at nyvinningene innen AI kommer tettere enn vi er vant til. Dog har vi vel bare sett små inkrementer i forbedring i de siste versjonene av AI-verktøyene vi bruker til koding det siste året. 5-10 år høres mye ut men vi må huske at realitetene skal synke inn hos management også, ikke alltid det er der man finner de skarpeste knivene i skuffen. Og så lenge noen kjøper hypen så vil noen andre produsere den...

[DukeRichelieu]

Takker for alle svar og innspill.  

Mitt perspektiv som lekmann i tråden under. Mitt spørsmål i denne tråden gjaldt først og fremst profesjonelle utviklere.

Det jeg nå ser for min egen del er jo et enormt potensiale for en lekmann som meg selv til enkle og mindre prosjekter.

Her er det ikke snakk om raskere, men at det faktisk i det hele tatt er mulig for meg å gjennomføre slike prosjekter hjemme ved hjelp av AI. 

Om jeg hadde hatt tilgang til dette for bare noen få år tilbake kunne jeg spart mye tid og penger.