Krigshandlinger mellom Iran og Israel

[JK22]

Mr.M skrev (3 minutter siden):

da kan det virke som USA er fornøyd, mens Israel sier de skal fortsette med bombingen.

- og på sosiale medier er regimelojalistene helt oppgitt, visse skammet seg over hele oppvisningen over Qatar. Krigen ser ut til å nærmere seg slutten ettersom israelerne vil fortsette angrepene for de neste dagene nå som det er klart at de ikke vil risikere mer. Det er hva som vil skje etterpå, som kommer til å bli veldig interessant; presteregimet har blitt så grundig avkledt at det ikke er noe håp for disse som har mistet folkets ærefrykt og en samlet verdens respekt - så Khamenei og IRGC har ikke lenge en fremtid.

Ekspertrådet vil snart utnevne en ny kandidat som skal erstatte Khamenei som i øyne på alle har mistet alles respekt og anseelse. Forvaltningsregimet vil sannsynlig overta hele ansvaret for å bringe ordenen tilbake, ikke minst ettersom åpen opprør ikke lenge er en umulighet med meget mange misfornøyde overalt. De allierte av Iran ser nå at Iran ikke er lenge mulig å satse på. Houthiene vil sannsynlig prøve å slutte fred med sine fiender mens Hizbollah trenger å forlike seg med regjeringsmakten i Beirut så snart som mulig. De iranskstøttede kreftene i Irak vil dermed konkludert med at de trenger å gi opp alle planene om krig og slutte seg til Bagdadregjeringen. Hamas er dødsdømt. Mesteparten av kadettene som utgjør IRGC vil helt sikkert trekke seg ut om IRIA og moderate krefter skulle gi dem muligheter for bedre presentasjoner i fremtiden. Politikerne i hele spektrumet vil forstå at de måtte gjennom en betydelig reformering for å unngå borgerkrig og samtidig bevare den iranske staten. 

Iran kan produsere atomvåpen i løpet av dette året fordi mye tyder på at kapasiteten er ikke permanent ødelagt, men det vil skje i skyggen av en ny alliansepolitikk hvor man vil tilknytte seg andre makter og dermed ligge ned stridsøksen med arabermaktene og tyrkerne som også følt at Israel hadde blitt for sterk og egenrådig. Iran trenger nye våpen, de må kjøpe dette fra andre land som Kina. Men betyr det at iranerne vil tilgi amerikanerne og israelerne? 

Ikke en sjanse i havet. 

Det vil amerikanerne og israelerne oppdager. 

[TheKims]

Mr.M skrev (11 minutter siden):

Trump startet det, og nå (virker det som) avsluttet han det.

Kongressen er uansett for sent ute.

En President kan ikke gjøre det uten Kongressen sitt samtykke. Virker ikke som lover og regler gjelder lengere så han kan gjøre som han vil der borte.

[Mr.M]

JK22 skrev (18 minutter siden):

- og på sosiale medier er regimelojalistene helt oppgitt, visse skammet seg over hele oppvisningen over Qatar. Krigen ser ut til å nærmere seg slutten ettersom israelerne vil fortsette angrepene for de neste dagene nå som det er klart at de ikke vil risikere mer. Det er hva som vil skje etterpå, som kommer til å bli veldig interessant; presteregimet har blitt så grundig avkledt at det ikke er noe håp for disse som har mistet folkets ærefrykt og en samlet verdens respekt - så Khamenei og IRGC har ikke lenge en fremtid.

det er egentlig vanskelig å begripe (i alle fall for min del) hvordan dagens styre kan fortsette. De har som du sier tapt ansikt ganske grundig. Hvordan skal de greie å skjule nederlaget og holde masken overfor befolkningen? Alt de trodde på har raknet.

Det spørs om ikke USA/Israel på et senere tidspunkt (om noen måneder eller kanskje et års tid) må hjelpe til med litt "passiv dødshjelp" hvis dette blir helt snålt. Det nåværende regimet er såpass gjennomsyret av gammelt grums så det er tvilsomt om de kan omvende seg, selv om de blir gitt muligheten. Hvis folket i Iran reiser seg, trenger de kanskje en hjelpende hånd. Det har ikke jeg noen problem med å støtte/gi dem.

Endret 23. juni av Mr.M

[SAS1984]

BREAKING 🔴🔴

The IDF has issued an urgent evacuation warning for Tehran’s District 7, citing imminent strikes on regime infrastructure and urging residents to leave immediately.
 

[Ballalaika]

Mr.M skrev (41 minutter siden):

hva sikter du til?

At atomprogrammet er ødelagt 

[paatur]

1 hour ago, iblazeqt said:

Var/er du på dette flyet? 
https://e24.no/internasjonal-oekonomi/i/mPog0O/fly-fra-oslo-til-doha-snudde-over-egypt?referer=https%3A%2F%2Fwww.vg.no

Jeg er, vi har akkurat landa i Budapest 

[Mr.M]

Ballalaika skrev (18 minutter siden):

At atomprogrammet er ødelagt 

dette blir vel litt flisespikking?

vi må forholde oss til at målet med angrepet, sies å være oppnådd., vedr. fare for atomvåpen.

Et atomprogram i navnet vil Iran nok fortsette å ha, siden de har kjernekraftverk som leverer energi i strømnettet.

[Ballalaika]

Mr.M skrev (7 minutter siden):

dette blir vel litt flisespikking?

vi må forholde oss til at målet med angrepet, sies å være oppnådd., vedr. fare for atomvåpen.

Et atomprogram i navnet vil Iran nok fortsette å ha, siden de har kjernekraftverk som leverer energi i strømnettet.

Flisespikkeri??

Det er vel helt i kjernen her, om de faktisk har lyktes i å ødelegge atomprogrammet, og i hvilken grad.

[Mr.M]

Ballalaika skrev (3 minutter siden):

Det er vel helt i kjernen her, om de faktisk har lyktes i å ødelegge atomprogrammet, og i hvilken grad.

de påstår de har oppnådd målet ikke sant? De angrepne fasilitetene ligger i grus.

Du må gjerne spekulere videre, men er et "ikke-issue" for min del.

Skulle USA/Israel evt. finne ut på et senere tidspunkt at de allikevel ikke var helt i mål, får vi ta det derfra.

[Ballalaika]

Mr.M skrev (5 minutter siden):

de påstår de har oppnådd målet ikke sant? De angrepne fasilitetene ligger i grus.

Du må gjerne spekulere videre, men er et "ikke-issue" for min del.

Skulle USA/Israel evt. finne ut på et senere tidspunkt at de allikevel ikke var helt i mål, får vi ta det derfra.

De/Trump har sagt at bombingen av Fordow-anlegget var vellykket. Ikke noe mer, etter hva jeg har sett.

[SAS1984]

BREAKING: Iran and Israel has agreed to a "complete and total ceasefire", Trump says.

 

Trump annonserer at både Israel og Iran har akseptert en total fredsavtale som vil starte om 6 timer. 
 

Dette er samtidig som Israel akkurat nå hamrer Tehran kraftig med nye luft angrep:

 

Massive explosions in Tehran as Israel starts conducting airstrikes, according to France24' 

[TheKims]

Er ikke det her nok for å søke impeachment? Han bomber iran uten samtykke fra Kongressen?

[SAS1984]

Update :

 

CNN, quoting an Iranian official, reports: “Tehran has received no ceasefire proposals. Claims by Israel and the U.S. are a ‘trick’ meant to justify continued aggression. Right now, the enemy is actively attacking Iran.”

 

Vi får se. Vi vet alle at Trump har en egen forståelse av fakta som ikke deles av mange andre. For å si det "diplomatisk"

[Maabren]

Trump sitt røverspråk er nok mynta på Russland. Tvilsomt at Israel gir seg nå som di kan ta ut det som måtte være att av Iran's militære slagkraft. Har heller ikkje tru på at USA og Israel har greidd å stoppe Iran's mål om atomvåpen. Ser bare for meg regimeendring i Iran som ein vei mot fred i midtøsten, og da må det andre krefter til i Iran enn fanatikere.

[ForTheImperium]

Må si at den 21 århundreds kriger er litt merkelig og forsiktig? Advarer siviler å evakuere. I gamle dager som andre verdenskrig, så var det brent jord taktikken som gjaldt. 

[JK22]

Det er svake tegn fra Teheran om at Khamenei kan ha blitt så isolert, at han ikke lenge er med i beslutningskjeden som trolig hadde blitt overtatt av forvaltningsregimet som kan på egen hånd ha sagt seg enig til betingelsesløs våpenstillstand så nye forhandlinger kan starte i senere tid. For det ser ut at IRGC kan ha blitt rådvilt, slik at det kan ha oppstått fraksjonering i Teheran mellom maktkretser som har begynte å manøvrere mot hverandre. 

Det er usikkert om våpenhvilen fra kl 3.30 om natten etter Teheran-tid, men de forskjellige signalene fra Iran tyder på at det ikke kan være en samlet front som hadde sagt seg villig til å inngå våpenstillstand, for dette synes å ha kommet som en overraskelse på de fleste. Uansett står de fast på at de vil kun akseptere våpenstillstand om israelerne stoppet angrepene. 

Militært sett har Iran kommet i en umulig situasjon at de trenger et pusterom for å gjenreise luftforsvaret snarest mulig og må gjøre noe med femtekolonnisttrusselen - flere hundre har blitt anholdt, og flere tusen kan ha flyktet slik at disse nå ikke lenge kan gjør skade, ettersom det er tillatt med summariske henrettelse på nytt. Kommandosystemet må gjenreises, det er åpenbart at man kan ikke ha et todelt militærvesen og at IRGC simpelt er helt udugelig, så IRIA må overta snarest mulig - som de moderate vil tillate. Det er åpenbart for alle at Iran har en katastrofal mentalitet knyttet til terrorisme og politisk overlevelse, slik at det bare får de fleste til å føle vemmelse og forakt. 

Men fra annetsteds virker det som at vi kan ha sett tegn på sinne mot disse som vil ha våpenhvile, for Camp Taji ved Bagdad var angrepet i total overraskelse slik at radarutstyr og luftvernvåpen ble ødelagt. Det er uklart om hvem sto bak, men om det var iranskstøttede militsstyrker var angrepet, er dette en demonstrasjon over Khamenei-regimets institusjonelle feighet ettersom man kunne ha stoppet israelske angrep gjennom det irakiske luftrommet. Det kan like gjerne være militsstyrkene som angrepet baseområdet som også har regulære irakiske styrker. 

Det kommer nå tegn om at det hersker forvirring i Teheran, akkurat som i Japan i augustdagene i 1945, hvor krigstilhengere åpenlyst slåss mot realistene inntil punktet av åpen borgerkrig. Det keiserlige inngrepet med radiotalen den gang var å stoppe krigstilhengerne som å stoppe en fortsettelse av krigen. Det er allment kjent at det er meget sterk forbitrelse blant hardlinjestilhengere som ikke bare er IRGC, men også forskjellige fraksjoner, som med rette følt seg sterkt ydmyket mens de moderate ønsket å stoppe krigen og kunne endog være villig til å gi fra seg HEU uranet i verste fall. 

PS:

Det kom kontrabeskjed fra Iran; om de israelske angrepene fortsetter etter kl. 3.30 vil det ikke være en våpenhvile. Det er samtidig tegn på at noe meget dramatiske er i ferd med å skje i Teheran. Kanskje skamangrepet på Qatar var simpelt for mye for stolte iranerne som hadde lenge følt at de var holdt tilbake altfor sterkt under krigen. 

De israelske angrepene fortsetter i Teheran, med hva som så ut til å være bunker-buster bomber. Kanskje Khamenei er målet. 

Mindre enn 30 min. til kl. 3.30 om natten. 

PS 2:

Flere eksplosjoner rettet mot irakiske militære baser, deriblant i Bagdad internasjonal flyplass, både regulære styrker og militsstyrker har blitt rammet. 

Det kom rykter fra Teheran om at Khameneis sønn og flere ayatollaher kan ha blitt angrepet. 

Det blir mer og mer mulig at Netanyahu har satt seg for å sabotere Trumps våpenhvilefremstøtet, spesielt ved å drepe geistlige og eventuelt Khamenei, samtidig som man angrepet Iraks militære for å ramme de iranskstøttede militsstyrkene. 

Endret 24. juni av JK22

[BadCat]

Kan noen bekrefte eller avkrefte om man skal pakke bort popcornet?

[TheKims]

BadCat skrev (2 minutter siden):

Kan noen bekrefte eller avkrefte om man skal pakke bort popcornet?

Du lar deg underholde av andres folk død? Hyggelig type du.

[JK22]

Nå er det over kl. 3.30 i Teheran. Ifølge Press TV fra Iran er Trumps våpenhvile falsk, oppfulgt av andre mediekanaler. Det hersker nå total forvirring fordi Trump var alene om å formidle detaljer uten at de andre kom inn og gav andre detaljer. Det kom fram at det var Qatar som hadde fått en iransk representant til å akseptere et våpenhvileforslag og så formidlet dette videre til USA, som igjen kontaktet Israel. Dette fulgt til flere timers debatt som endt med at Netanyahu forbyr alle fra å si et eneste ord om hele saken. 

Bombingene i Teheran ser ut til å fortsette. 

Og fra Irak blir det bare mer forvirrende; amerikanske styrker ble angrepet med enveisdroner på Al-Asad flybase i Vest-Irak. 

Nå sier utenriksminister Araghchi at det ikke eksistere en enighet om våpenhvile i det hele tatt, og at de vil stoppe kamphandlingene så snart israelerne stoppet angrepene senest fra kl. 4 om morgen. 

Ubekreftede rykter om at Khamenei og hans sønn kan ha blitt drept. Det ser ut at det var en lang rekke likvideringsangrep på tilfluktssteder rundt om i hele Teheran utover de siste timene. 

Det er ubekreftede meldinger som automatvåpenild i Teheran. 

Uklart om angrepene på Teheran fortsette etter kl. 4.20 Teherantid. 

Nå er det helt stille i Teheran, bekreftet av både mediene og selvstendige kilder. 

Endret 24. juni av JK22

[BadCat]

23 minutes ago, TheKims said:

Du lar deg underholde av andres folk død? Hyggelig type du.

Du har vel vært online lenge nok til ikke å ta alt bokstavelig.

Popcornet gjenspeiler virksomheten her inne. Det er kommentarfeltet som er underholdninga, ikke sakene.

Det er en Facebook-greie. Etter hvert som folk begynner å kommentere i trådene, ruller det inn med popcorn-memes.

Endret 24. juni av BadCat