Krigen mellom Israel og Hamas

[Imaginacíon]

3 hours ago, DukeNukem3d said:

Du følger islamist-troll på twitter ja

Jeg følger ikke henne. Det dukket opp i For You-feeden. Minner om at debatten skal være saklig.

Endret 2 timer siden av Imaginacíon

[Boing_80]

Rune_says skrev (8 timer siden):

Ja, det er litt rart.  Ser ikke noe førstesideoppslag om dette på SVT.se som skal være kilden for X-postingen.

Det jeg finner på SVT er dette https://www.svt.se/nyheter/inrikes/ud-ska-undersoka-hur-greta-thunberg-behandlats-i-israels-fangelse  

Det tyder vel kanskje på at svenske regjeringen vil være Israel-vennlig ?

Men uansett foregår tortur i israelske fengsler som bl.a. dokumentert i Amnesty rapporten.

Vi har også den meget offentlige debatten i Knesset der majoriteten mener at soldater som bruker balltre til voldtekt av fanger er helt greit https://www.youtube.com/shorts/wUhdh8NLe0s   Men vender man det blinde øyet til så er det mulig å forsvare både folkemord og tortur.

 

Ser ellers ut som om Trump og Netanyahu har avansert fra "Fake News" til "Fake Peace"

 

 

 

 

Det som også er iøynefallende i denne tråden er at enkelte tar nyheter fra IDF som sannheten. Og at det istedenfor tenkes kritisk blir det heller til at man forsøker å vinne debatten ved å henvise til IDF. Som at resten av verdens medier er irrelevante. De kristenkinservative er de verste tett etterfulgt av MIFFere og noen freppere.

[Simen1]

Imaginacíon skrev (1 time siden):

Jeg følger ikke henne. Det dukket opp i For You-feeden. Minner om at debatten skal være saklig.

Husk at For you-feeden til TikTok er skreddersydd for deg slik at den både skal hypnotisere deg til plattformen og selge et budskap, produkter og tjenester. Noen trekker altså i trådene. Man bør være veldig forsiktig med å tillate slike manipulerende systemer ukritisk. Du har på en måte bedt om å få innhold som bygger opp under det du ellers har sett på og fører deg lengre ut i din retning. Andre får opp helt andre ting i sin feed som støtter opp under det de ellers ser på. Systemet er polariserende. Vær skeptisk til å følge slike systemer ukritisk for alle stier fører ikke til rom, men til et kaninhull.

[Snikpellik]

60 Minutes har intervjuet Kushner og Witkoff, Trumps utsendinger til Midtøsten.

Kushner: Israel must improve Palestinians’ lives if it wants ‘integration’ into region
https://www.timesofisrael.com/kushner-israel-must-improve-palestinians-lives-if-it-wants-integration-into-region/

Envoy says US believes Hamas acting in good faith, searching for remaining hostage bodies; Witkoff: Netanyahu’s phone call with Qatari PM was ‘pivotal’ step in reaching Gaza deal.

Israel must start aiding the Palestinians and help improve their quality of life if it wants to become fully integrated into the Middle East “now that the war is over,” said Jared Kushner, US President Donald Trump’s son-in-law and adviser, in an interview alongside US special envoy to the Middle East, Steve Witkoff.

“The biggest message that we’ve tried to convey to the Israeli leadership now is that, now that the war is over, if you want to integrate Israel with the broader Middle East, you have to find a way to help the Palestinian people thrive and do better,” Kushner told CBS’s 60 Minutes in the interview broadcast Sunday evening.

He said that he and Witkoff were “just getting started” with relaying this message to Israel.

Regarding Kushner’s vision for the Palestinian people, and what he believes allowing them to “thrive” would look like, Kushner said that the US is “focused on creating a situation for joint security and economic opportunity for Israelis and Palestinians so that they can live side by side in a durable way.”

“What you end up calling it over time, we’ll allow the Palestinians to determine that themselves,” he said, in answer to a question about a path to Palestinian statehood.

(...) Pressed on whether he believes Hamas is “acting in good faith — seriously looking for the bodies,” Kushner answered in the affirmative.

“As far as we’ve seen from what’s being conveyed to us from the mediators, they are so far,” he said. “That could break down at any minute, but right now — we have seen them looking to honor their agreement.”

 

Endret 54 minutter siden av Snikpellik

[Snikpellik]

Trump sier det ikke var Hamas-ledelsen, men elementer som handlet på egenhånd som stod bak bruddet på våpenhvilen, som førte til massive israelske luftangrep mot Gazastripen i går og en tweet fra landets finansminister som lød slik; "krig!".

Trump: 'Rogue elements, not Hamas leadership,' behind recent attack on IDF in Gaza
https://www.jpost.com/israel-news/article-870985

Vance also cautioned that “there is currently no existing security infrastructure to guarantee Hamas’s disarmament.”

The ceasefire between Israel and Hamas is not in danger of collapsing, US President Donald Trump told reporters on Monday, speaking aboard Air Force One on his return from Mar-a-Lago to the White House.

"Rogue elements, not Hamas leadership,” were responsible for the latest attack on Israel, Trump claimed. “We’ll handle it tough but fair. The ceasefire will hold.”

Endret 44 minutter siden av Snikpellik

[Rhabagatz]

7 minutes ago, Snikpellik said:

“The biggest message that we’ve tried to convey to the Israeli leadership now is that, now that the war is over, if you want to integrate Israel with the broader Middle East, you have to find a way to help the Palestinian people thrive and do better,”

Dette er noe israelerne må ta innover seg.

Den harde linjen førte til 7. okt, og å fortsette denne etter 80 års fiasko, er galskap.

Endret 48 minutter siden av Rhabagatz

[Imaginacíon]

Det er så fortvilende at en får lyst til å gråte. Dette er Israel. Knugende, dypt urettferdig og hjerteløst.

Begynn å plukke oliven så fort vi kommer inn på olivenlunden. Det militære eller sinte bosettere kommer raskt, og vil kaste oss bort så fort de ser oss, forteller israelske Mia i den israelsk-palestinske organisasjonen Combatants for Peace. 

Jeg har ikke vært her siden før krigen (7. oktober 2023, journ.anm). Jeg er selvsagt glad for å være her, samtidig som det er veldig trist, fordi alt forfaller, sier Hiam Ibrahim.

Hun viser Dagbladet oliventrærne som ikke har fått nødvendig pleie. Og søppel og ei ødelagt hytte. 

 

- Se hva de har gjort. Dette er vårt land, men israelerne nekter oss å være her. Men vi har skjøte på tomta, og nekter å gi det fra oss, sier 62-årigen.

Vær så snill. Dette er landet mitt. Jeg har skjøte på det, sier hun, uten at det endrer de israelske soldatenes beskjed om at olivenlunden nå er stengt.

Den lille olivenlunden er omringet av ulovlige israelske bosetninger på tre kanter. Ved inngangen er det en vei, bare tillatt for biler med gule, israelske skilt.

Hiam og broren Jamil søker hele tida israelske myndigheter om å få komme til olivenlunden sin, men får enten ikke noe svar - eller nei, til tross for at landet er på den palestinske Vestbredden. 

https://www.dagbladet.no/nyheter/her-blir-jamil-og-hiam-kastet-ut-fra-olivenlundene-sine/83740764

 

Endret 12 minutter siden av Imaginacíon

[Sir]

Imaginacíon skrev (14 timer siden):

Hvis en ser på hva som skjer på Vestbredden, ser en at Israel har en historie og kultur på snikskytterdrap av sivile. 

Med tanke på antall kameraer som peker mot palestinere og israelere både i Gaza og Vestbredden, som du også illustrerte med politivoldvideoen, og uttallige andre videoer fra Gaza og Vestbredden, så burde det vært hundrevis, -tusenvis av slike saker i rettssystemet i Israel, ikke bare med vitnebeskrivelser, men også videobevis av handlingen.
 

Det er jo hundrevis av vitnebeskrivelser fra Gaza den siste tiden, som sier de har sett en israelsk snikskytter skyte sivile, og ingen videoer. I et område hvor nesten alle innbyggere har telefon med kamera. Det er mange NGO’er i Israel og Palestina som spesialiserer seg på å kun følge opp slike saker forvoldt mot palestinere av israelere, og de fører saken free of charge. I realiteten er det en håndfull slike saker, over mange år. Til tross for at israelsk rett åpenbart fører sak og dømmer også basert kun på vitnebeskrivelser. 
 

Her er en sak hvor en soldat ble straffet for å ha avfyrt skudd uten autorisasjon, de klarte ikke her å bevise utover enhver rimelig tvil at skuddet som drepte gutten kom fra det uautoriserte skuddet, så her ble straffen basert på å avfyre uten autorisasjon:
https://www.timesofisrael.com/in-first-soldier-convicted-over-killing-of-gaza-rioter-gets-1-month-sentence/

I en krigssone vil det åpenbart bli skutt sivile ved en feil. Vi kan se på knivangrepet i Manchester for tre uker siden at politiet veldig fort kan ende opp med å skyte uskyldige i en aktiv operasjon. I dette tilfellet skjøt politiet to uskyldige, én av dem døde, når de prøvde å skyte voldsmannen som var bevæpnet med kniv og muligens eksplosiver. Ingen etterforskning av disse polititjenestepersonene er pågående, de behandles som vitner. Å si at Israelske soldater «slipper unna» på Vestbredden fordi det er få saker med dom, er cherry-picking, og uten realitetsorientering til hvordan verden fungerer. Også i Norge vil vanligvis ikke norsk politi bli straffeforfulgt om det i trefninger blir skutt sivile i kryssild. 

[Sir]

Sovna skrev (12 timer siden):

Ja stakkars. Dårlig gjort å gi han noe som helst ansvar for alt av kriminalitet han er tiltalt for. 

Gi ham ansvaret for det han har ansvaret for, ikke beskyld ham for motstridende konklusjoner bare fordi man hater ham.