Krigen mellom Israel og Hamas

[Imaginacíon]

21 minutes ago, UglaSukk said:

To forskjellige versjoner. ( Al Jazeera video på linken. De siterer amerikanske kilder. )

"Al Jazeera reports on the Drop Site report earlier that the Trump administration realized within hours that the Rafah explosion yesterday ( noen dager siden nå ) – which Netanyahu used to justify halting all Gaza aid and resuming airstrikes – was actually caused by an Israeli settler bulldozer running over unexploded ordnance, not a Hamas tunnel attack."

https://x.com/DropSiteNews/status/1980151392728740058

 

Det er sjokkerende nytt. Israel leter virkelig etter påskudd, og her drepte de altså minst 45 mennesker på dette påskuddet.

[DukeNukem3d]

Ser daglig videor av palestinere som blir torturert på Gaza, hvorfor prates det så lite om det i mediene? Er hundrevis av slike videor der ute.

 

[Imaginacíon]

2 minutes ago, DukeNukem3d said:

Ser daglig videor av palestinere som blir torturert på Gaza, hvorfor prates det så lite om det i mediene? Er hundrevis av slike videor der ute.

 

Forferdelige scener. 

[Snikpellik]

DukeNukem3d skrev (36 minutter siden):

Ser daglig videor av palestinere som blir torturert på Gaza, hvorfor prates det så lite om det i mediene? Er hundrevis av slike videor der ute.

Denne typen videoer er jo ikke noe nytt, det har vært vanlig kost fra Hamas sitt terrorvelde i mange år. Det har ikke så stor nyhetsverdi at en autoritær og brutal terrorgruppe fortsetter å være nettopp autoritær og brutal, så det er lett å skjønne at det ikke vies så mye oppmerksomhet og "outrage" hver gang. Slik var det med IS også. 

Endret 22. oktober av Snikpellik

[Snikpellik]

Netanyahu sparker sin nasjonale sikkerhetsrådgiver Hanegbi.

Hanegbi var sterkt imot det mislykkede angrepet i Doha, som Netanyahu senere beklaget etter press fra USA. Han var også mot bakkeinvasjonen av Gaza by tidlig i høst, i likhet med IDF-ledelsen og etterretningstjenestene.

Hanegbi har også presset på for en statlig undersøkelseskommisjon for 7. oktober, noe Netanyahu-regjeringen har trenert og forsøker å unngå.

Netanyahu fires national security adviser Hanegbi, who acknowledges disagreements
https://www.timesofisrael.com/netanyahu-ousts-national-security-adviser-hanegbi-amid-reported-differences/

Prime Minister Benjamin Netanyahu on Tuesday replaced his National Security Adviser Tzachi Hanegbi, effective immediately, after reported disagreements over policies during the war in Gaza.

A longtime senior Likud party member and minister since the 1990s, Hanegbi reportedly opposed Netanyahu’s plan to invade Gaza City over the summer, as well as last month’s unsuccessful strike on Hamas leaders in Qatar.

Endret 22. oktober av Snikpellik

[Imaginacíon]

1 hour ago, Snikpellik said:

Netanyahu sparker sin nasjonale sikkerhetsrådgiver Hanegbi.

Hanegbi var sterkt imot det mislykkede angrepet i Doha, som Netanyahu senere beklaget etter press fra USA. Han var også mot bakkeinvasjonen av Gaza by tidlig i høst, i likhet med IDF-ledelsen og etterretningstjenestene.

Hanegbi har også presset på for en statlig undersøkelseskommisjon for 7. oktober, noe Netanyahu-regjeringen har trenert og forsøker å unngå.

Netanyahu fires national security adviser Hanegbi, who acknowledges disagreements
https://www.timesofisrael.com/netanyahu-ousts-national-security-adviser-hanegbi-amid-reported-differences/

Prime Minister Benjamin Netanyahu on Tuesday replaced his National Security Adviser Tzachi Hanegbi, effective immediately, after reported disagreements over policies during the war in Gaza.

A longtime senior Likud party member and minister since the 1990s, Hanegbi reportedly opposed Netanyahu’s plan to invade Gaza City over the summer, as well as last month’s unsuccessful strike on Hamas leaders in Qatar.

Det lover ikke bra at Netanyahu sparker en moderat og duete stemme fra regjeringen. 

[DukeNukem3d]

Snikpellik skrev (2 timer siden):

Denne typen videoer er jo ikke noe nytt, det har vært vanlig kost fra Hamas sitt terrorvelde i mange år. Det har ikke så stor nyhetsverdi at en autoritær og brutal terrorgruppe fortsetter å være nettopp autoritær og brutal, så det er lett å skjønne at det ikke vies så mye oppmerksomhet og "outrage" hver gang. Slik var det med IS også. 

Nordmenn flest er uvitende om at Hamas gjør slikt mot egne innbyggere virker det som for meg, så det er litt rart at det ikke dekkes når hver eneste palestiner som blir drept av Israel får store oppslag (uansett om det var terrorangrep eller en hendelse der IDF med rette kan kritiseres). Og det er jo heller ikke noe nytt sånn sett. Så den forklaringen holder jo ikke. Dette dekkes ikke fordi det setter Hamas/palestinernes sak og dermed Israel sin kamp i et noe bedre lys.

[VifteKopp]

Imaginacíon skrev (3 timer siden):

Det er sjokkerende nytt. Israel leter virkelig etter påskudd, og her drepte de altså minst 45 mennesker på dette påskuddet.

Det er ingenting sjokkerende ved at hver side velger versjonen de tror og håper er riktig. 

Faktum er at ingen av oss akkurat nå vet hva som skjedde, annet enn at to israelske soldater ble drept og at Israel responderte ved å bombe, og at våpenhvilen nå er iverksatt igjen.  

[Rhabagatz]

ICJ har i dag gitt Israel tre korrektiver, som Israel ikke uventet kaller en skam:

1. Israel må ta imot til eller slippe inn nødhjelp til Gaza.
2. Israel har ikke sannsynliggjort noe kobling UNRWA/Hamas.
3. Israel blir minnet på at det er ulovlig å bruke sult som våpen.

https://www.icj-cij.org/sites/default/files/case-related/196/196-20251022-adv-01-00-en.pdf 

Endret 22. oktober av Rhabagatz

[Imaginacíon]

Israel har startet prosessen med å annektere Vestbredden. Dette gjør de i skyggen av at mesteparten av oppmerksomheten er på Gaza og at det er en viss protesttretthet i Vesten. 

Hvis en ser bort fra det totalt forkastelige i annekteringen, blir spørsmålet hva som skal skje med palestinerne på Vestbredden.

https://www.timesofisrael.com/2-west-bank-annexation-bills-get-initial-nod-with-mks-rebelling-against-pm-as-vance-visits/

 

Endret 22. oktober av Imaginacíon

[VifteKopp]

Imaginacíon skrev (39 minutter siden):

Israel har startet prosessen med å annektere Vestbredden. Dette gjør de i skyggen av at mesteparten av oppmerksomheten er på Gaza og at det er en viss protesttretthet i Vesten. 

Hvis en ser bort fra det totalt forkastelige i annekteringen, blir spørsmålet hva som skal skje med palestinerne på Vestbredden.

https://www.timesofisrael.com/2-west-bank-annexation-bills-get-initial-nod-with-mks-rebelling-against-pm-as-vance-visits/

Helt feil. Israel har ikke startet prosessen med annektering av Vestbredden. Dette er et lovforslag fremmet av det høyreekstreme enmanns-partiet Noam og har ingen realistisk mulighet til å flertall i Knesset. Det vil neppe komme til avstemning en gang. 

Det er simpelthen internt politisk teater. 

Endret 22. oktober av VifteKopp

[Imaginacíon]

22 minutes ago, VifteKopp said:

Helt feil. Israel har ikke startet prosessen med annektering av Vestbredden. Dette er et lovforslag fremmet av det høyreekstreme enmanns-partiet Noam og har ingen realistisk mulighet til å flertall i Knesset. Det vil neppe komme til avstemning en gang. 

Det er simpelthen internt politisk teater. 

Formelt sett har du nok rett, inntil videre. Men i praksis er de i ferd med å annektere Vestbredden gjennom stadig nye bosetninger. Dette vet selvsagt Trump og hans administrasjon, derfor er alt snakk om tostatsløsning et spill for galleriet.

https://www.reuters.com/graphics/ISRAEL-PALESTINIANS/STATE-WESTBANK/gkvlaejbwpb/

 

[VifteKopp]

Imaginacíon skrev (3 minutter siden):

Formelt sett har du nok rett, inntil videre. Men i praksis er de i ferd med å annektere Vestbredden gjennom stadig nye bosetninger. Dette vet selvsagt Trump og hans administrasjon, derfor er alt snakk om tostatsløsning et spill for galleriet.

https://www.reuters.com/graphics/ISRAEL-PALESTINIANS/STATE-WESTBANK/gkvlaejbwpb/

Jeg kjenner godt til bosetningene, men dette tullete lovforslaget du linket til er altså ikke et bevis på en stille annektering av Vestbredden. 

En sentral komponent ved Trumps Midtøsten-politikk er at han har garantert Gulf-araberne at Israel ikke får lov til å annektere Vestbredden. Det tror jeg vi alle er enige om er bra.  

[Rhabagatz]

10 minutes ago, Imaginacíon said:

Formelt sett har du nok rett, inntil videre. Men i praksis er de i ferd med å annektere Vestbredden gjennom stadig nye bosetninger. Dette vet selvsagt Trump og hans administrasjon, derfor er alt snakk om tostatsløsning et spill for galleriet.

https://www.reuters.com/graphics/ISRAEL-PALESTINIANS/STATE-WESTBANK/gkvlaejbwpb/

 

Når Israel endelig offisielt gikk bort fra totatløsning, var det i praksis en annektering. For alternativet til tostatløsningen er en enstatløsning, som i dette tilfellet betyr varige bantustans som er helt under Israels kontroll. 

Om Israel offiselt annekterer eller ikke, er helt uten betydning.

Endret 22. oktober av Rhabagatz

[Imaginacíon]

23 minutes ago, VifteKopp said:

Jeg kjenner godt til bosetningene, men dette tullete lovforslaget du linket til er altså ikke et bevis på en stille annektering av Vestbredden. 

En sentral komponent ved Trumps Midtøsten-politikk er at han har garantert Gulf-araberne at Israel ikke får lov til å annektere Vestbredden. Det tror jeg vi alle er enige om er bra.  

Jeg skal være enig i at lovforslaget er et slag i luften fra de høyreradikale. Men det forandrer ikke på at de gjennomfører en stille annektering som du kaller det. Gulf-araberne er så tannløse som det i det hele tatt går an. Trump godsnakker med dem, formelt sett korrekt, og de lar det passere.

Endret 22. oktober av Imaginacíon

[DukeNukem3d]

Rhabagatz skrev (17 minutter siden):

Når Israel endelig offisielt gikk bort fra totatløsning, var det i praksis en annektering. For alternativet til tostatløsningen er en enstatløsning, som i dette tilfellet betyr varige bantustans som er helt under Israels kontroll. 

Om Israel offiselt annekterer eller ikke, er helt uten betydning.

Palestinerne skulle takket ja til tostatsløsning de mange gangene de har hatt mulighet til det. Den beste kom med Bill Clinton der de fikk nesten fullt gjennomslag men takket likevel nei. Når de heller gir de "3 nei" så setter de seg selv i en vanskelig og stadig verre situasjon. Og selvsagt dette nylige med terrorgruppen Hamas på Gaza som det er like umulig å leve med som IS for oss.

[VifteKopp]

Imaginacíon skrev (4 minutter siden):

Jeg skal være enig i at lovforslaget er et slag i luften fra de høyreradikale. Men det forandrer ikke på at de gjennomfører en stille annektering som du kaller det. Gulf-araberne er så tannløse som det i det hele tatt er mulig. Trump godsnakker med dem, formelt sett korrekt, og de lar det passere.

Ja, Gulf-araberne er ganske tannløse. Den nye generasjonen herskere bryr seg ikke like mye om en palestinsk stat som deres forfedre gjorde. 

Samtidig har gulf-araberne en viss innflytelse over Trump ettersom de er stinne av gryn og ikke har noe i mot korrupsjon. Så en full annektering av Vestbredden kommer neppe til å skje dette tiåret. 

[Imaginacíon]

29 minutes ago, VifteKopp said:

Ja, Gulf-araberne er ganske tannløse. Den nye generasjonen herskere bryr seg ikke like mye om en palestinsk stat som deres forfedre gjorde. 

Samtidig har gulf-araberne en viss innflytelse over Trump ettersom de er stinne av gryn og ikke har noe i mot korrupsjon. Så en full annektering av Vestbredden kommer neppe til å skje dette tiåret. 

Sannheten er vel at de har sluttet å bry seg helt. De er ikke så dumme at de ikke ser hvor det bærer. Galleriet i dette tilfellet er folket, som ikke er like nonchalant med skjebnen til palestinerne. Palestinerne har stor støtte i folket. I hvert fall i Jemen, hvor Houthiene som kjent også står på palestinernes side.

Endret 22. oktober av Imaginacíon

[DukeNukem3d]

Imaginacíon skrev (7 minutter siden):

Sannheten er vel at de har sluttet å bry seg helt. De er ikke så dumme at de ikke ser hvor det bærer. Galleriet i dette tilfellet er folket, som ikke er like nonchalant med skjebnen til palestinerne. Palestinerne har stor støtte i folket. I hvert fall i Jemen, hvor Houthiene som kjent også står på palestinernes side.

Fikk du med deg den varme velkomsten Pro-palestina folket fikk da de forsøkte å ta seg inn til Gaza via Egypt? En grei påminner om at ikke alle arabere ser på Hamas som frihetskjempere akkurat.

 

Endret 22. oktober av DukeNukem3d

[Imaginacíon]

.

Endret 22. oktober av Imaginacíon