Danmark vil femdoble strømproduksjonen fra havvind i 2030

[Redaksjonen.]

Danmark vil femdoble strømproduksjonen fra havvind i 2030

[Lab Roy]

Da har vi følgende standardspørsmål: Hva gjør danskene når vinden ikke blåser og solen ikke skinner?
Skal strømmen i slike perioder feks hentes fra Norge?

[The Very End]

9 minutes ago, Lab Roy said:

Da har vi følgende standardspørsmål: Hva gjør danskene når vinden ikke blåser og solen ikke skinner?
Skal strømmen i slike perioder feks hentes fra Norge?

Danmark klarer seg bra ellers, så hvorfor dikter du opp et problem som ikke er et problem for dem? Alt ekstra som de nå skal produsere i fremtiden gir arbeidsplasser og inntekter i salg av energi til andre nasjoner.

Endret 12. juni 2022 av The Very End

[NERVI]

Lab Roy skrev (1 time siden):

Da har vi følgende standardspørsmål: Hva gjør danskene når vinden ikke blåser og solen ikke skinner?
Skal strømmen i slike perioder feks hentes fra Norge?

Jeg lurer på om dere som kommer med det spørsmålet der kan lese værstatistikk, og da tenker jeg først og fremst på vind?

En annen mulighet er å gå til de som drifter vindparker for å få svar på spørsmålet deres.

Tok bare en sjekk selv, for ikke å ta ting ut av lause lufta, og fant at gjennomsnitt vindhastighet på Kastrup er mellom 4 og 6 sm alle måneder I året. Så blåser det stort sett mer på vest- og nordkysten,, og det er neppe vindstille alle steder samtidig.

Endret 12. juni 2022 av NERVI

[anon_83104]

Lab Roy skrev (1 time siden):

Da har vi følgende standardspørsmål: Hva gjør danskene når vinden ikke blåser og solen ikke skinner?
Skal strømmen i slike perioder feks hentes fra Norge?

 

En del av det overordnede planleggingen av strømproduksjonen i Europa betinger kabler og overføring mellom områder der det produseres. Altså tilsvarende det man gjør innad Norge mellom regioner, fordi ikke alle regioner produserer tilstrekkelig med strøm til enhver tid. 

Kompliserte og farlige greier. Når vi har overflod, så kan vi selge, og når de har de, så kan vi de selge. Desto mer slikt blir utbygd, desto mindre fare for ekstreme priser. Så det er velkomment prosjekt fra Danmark dette. 

[sk0yern]

NERVI skrev (8 timer siden):

Jeg lurer på om dere som kommer med det spørsmålet der kan lese værstatistikk, og da tenker jeg først og fremst på vind?

En annen mulighet er å gå til de som drifter vindparker for å få svar på spørsmålet deres.

Tok bare en sjekk selv, for ikke å ta ting ut av lause lufta, og fant at gjennomsnitt vindhastighet på Kastrup er mellom 4 og 6 sm alle måneder I året. Så blåser det stort sett mer på vest- og nordkysten,, og det er neppe vindstille alle steder samtidig.

Det som er mer interessant enn gjennomsnitt, er vel hvor mange dager i året det er ~vindstille.

 

[Frank Olsen]

Lab Roy skrev (12 timer siden):

Da har vi følgende standardspørsmål: Hva gjør danskene når vinden ikke blåser og solen ikke skinner?
Skal strømmen i slike perioder feks hentes fra Norge?

Da kjører de på med sine gass- og kullkraftverk 🙂

 

[Samms]

54 minutes ago, sk0yern said:

Det som er mer interessant enn gjennomsnitt, er vel hvor mange dager i året det er ~vindstille.

 

Og i kor stort geografisk område det er "vindstille" samtidig.

[sk0yern]

Samms skrev (33 minutter siden):

Og i kor stort geografisk område det er "vindstille" samtidig.

Sommeren 2018 er nok et godt eksempel, med høytrykk liggende over store deler av sør-skandinavia store deler av sommeren.

[NERVI]

sk0yern skrev (4 timer siden):

Det som er mer interessant enn gjennomsnitt, er vel hvor mange dager i året det er ~vindstille.

 

Det var det jeg mente man kunne fortelle oss. At det ikke produseres strøm når det er vindstille er ingen merkverdighet, men det hadde vært fint å vite hvor mange døgn man regner med. Og hva er "vindstille" for en moderne vindmølle?

[Frank Olsen]

NERVI skrev (1 time siden):

Og hva er "vindstille" for en moderne vindmølle?

Mindre enn 3 m/s.
De fleste vindmøller produserer fullt fra ca 11-15 m/s.

[NERVI]

Frank Olsen skrev (2 timer siden):

Mindre enn 3 m/s.
De fleste vindmøller produserer fullt fra ca 11-15 m/s.

Hva med timene da? Det er jo andelen timer vindstille dere poengterer.

[Selvstendigsaas]

Nå er del også sånn at det er teknisk slitasje på vindmøller når de produserer uansett hva strømprisen er. Det betyr at i det øyeblikket slitasjen koster mer enn det inntektene fra strøm gir, så vil man stoppe produksjonen og vindmøllen står stille, selv om det er masse vind. Dette blir i såfall "minsteprisen" man kan forvente når vindmøller skal redde oss fra verdens undergang. 

[Frank Olsen]

NERVI skrev (3 timer siden):

Hva med timene da? Det er jo andelen timer vindstille dere poengterer.

det er ikke så lett å finne ut.
Men du kan jo sende en mail til DMI og spørre dem, de pleier å svare.

Men den gjennomsnittlige vindstyrken over året i Skagen og Hvide Sande er i alle fall mellom 7,0 og 7,8 m/s.
Det vil jo da si at vindmøllene kun unntaksvis produserer full kapasitet.
Noe også regnestykket til motvind viser, nemlig 1/3 🙂

Vind i Danmark (dmi.dk)

Endret 13. juni 2022 av Frank Olsen

[NERVI]

Frank Olsen skrev (43 minutter siden):

det er ikke så lett å finne ut.
Men du kan jo sende en mail til DMI og spørre dem, de pleier å svare.

Men den gjennomsnittlige vindstyrken over året i Skagen og Hvide Sande er i alle fall mellom 7,0 og 7,8 m/s.
Det vil jo da si at vindmøllene kun unntaksvis produserer full kapasitet.
Noe også regnestykket til motvind viser, nemlig 1/3 🙂

Vind i Danmark (dmi.dk)

Nå er der jo ikke behov for full kapasitet hele tiden, og dette er ulempen med kjernekraften. Verken vannkraft eller varmekraft yter full effekt hele tiden. Det er forbruker som styrer produksjonen, og prisen skal styre forbruket. I følge markedstenkerne.

Vindkraft bygges ut med stor overkapasitet for å dekke et middelforbruk, på samme måte som vi har bygget ut vannkraften med stor overkapasitet. Ca. 30 TWh per nå, på grunn av variasjonen i årsnedbør. 60+ TWh i variasjon mellom et vått år og et tørt år. Slik er naturkraften. Og Skreifisket eller bærhøsten, for den del. Det er høsting av det naturen gir fra år til år.

Skal man ta utgangspunkt i samlet effekt på ca. 38 GW i det norske kraftsystemet, så ville det gitt ca. 325 TWh i årsproduksjon. Det produserer likevel langt under halvparten.

Det er fristende å legge til at vårt magasinerte vann ikke kan benyttes på samme måte som fulle sjøfolk bruker penger. Derfor må Statnett og Energi Norge tøyles når det gjelder tapping av magasinvann. Tømmer vi magasinvann ut fra spottpris må vi ganske enkelt kjøpe tilbake kraft til gass-pris fra kablene til kontinentet og de britiske øyer. Norske husholdninger og virksomheter må da betale 90% av ekstraregningen, ref. 10% eksport til høy pris.

Endret 13. juni 2022 av NERVI

[Simen1]

Lab Roy skrev (På 12.6.2022 den 22.23):

Da har vi følgende standardspørsmål: Hva gjør danskene når vinden ikke blåser og solen ikke skinner?
Skal strømmen i slike perioder feks hentes fra Norge?

Hvor stor andel av strømmen i Danmark går til å varme bygg og vann, og kjøle kjølelagre, fryselagre, frysebokser osv? Altså hvor stor andel av strømmen i Danmark går til termiske lagre?