Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[paatur]

On 9/7/2025 at 11:20 PM, torbjornen said:

Dette er jo ikkje mogeleg dersom jarnbanen har ulik sporvidde?

For 4 dager gikk det første godstoget fra Polen til Kina https://notesfrompoland.com/2025/09/09/poland-sends-first-freight-train-from-warsaw-to-china/

[Mr.Narvik]

[lada1]

Dette er vel kommentert før, men likevel: har droner nå til en viss grad erstattet artilleri?

[Dragavon]

Sitat

Denne tråden har forandret krigen
Frontlinjen i Ukraina er dekket av en tynn, gjennomsiktig line. Den gjør smådroner nesten ustoppelige.

https://www.nrk.no/urix/ukraina_-denne-traden-har-forandret-krigen-1.17487870

[Simen1]

 Jake Broe  har en ny video:

TLDR:

- Nå meldes det om enorme drivstoffkøer fra 6. største by Nizhny Novogorod. I tillegg tas det ut pumpestasjoner til oljeterminaler så de ikke får eksportert oljen sin. Nå sist tre stasjoner rett nord for St.Petersburg som stopper oljeeksporten via skyggeflåten fra Finskebukta. Russland sliter allerede hardt med knusende lave oljepriser (56$) og nå dropper også volumet.

- Wild Hornets interceptor-droner koster 1-2 k$ og tar nå ut 20-30 Shahed-droner per natt. Shahed koster 20-30 k$. Russland blør altså mye mer penger enn Ukraina her.

- Ukrainske droner har skadet et russisk overvåkningsfartøy i Svartehavet, nært Novorossiysk og gjør russerne ennå mer blinde for Ukrainsk luft-aktivitet.

Endret 18 minutter siden av Simen1

[Dragavon]

Sitat

Tror Putin bløffer: - Har begrenset seg
«Putins røde linje» er en bløff, tror ekspert og tidligere toppdiplomat. Han mener Europa må ta smertefulle beslutninger for å stanse Putin.

https://www.dagbladet.no/nyheter/tror-putin-bloffer-har-begrenset-seg/83498375

[JK22]

JK22 skrev (På 10.9.2025 den 22.33):

Det var 19 registrerte inntrengninger ifølge de polske myndighetene, men det vist seg at det kan være noe flere, for minst 16 droner er funnet der disse gikk tom for brensel og falt - minst én hadde falt innenfor en militær base - ! - og det var minst 4 nedskutte droner, men det er funnet dronerester i minst seks til syv lokaliteter, og missilsrester etter en AMRAAM var også funnet. Samtidige droner er de såkalte "narredroner" av type Geran. En Geran er en lettkonstruert kopi av en Shahed med betydelige endringer, som har knapt noe lasteevne - som er ment å fungere som lokkemidler i møte med det ukrainske luftvernsforsvaret. 

Undersøkelsene av disse nærmeste intakte Geran-droner vist at inntrengningen inn i polsk luftrom var med hensikt; disse hadde ikke eksplosiver med seg, men disse hadde ekstratank for å kunne komme mye lengre vestover enn normalt. En Geran er rett og slett lagd av skumplast slik at den er ultralett, og bar i seg elektronikk ment for å produsere samme "elektronisk fingeravtrykk" som en større og tyngre Shahed - dermed fungere som et lokkemiddel eller en "narredrone". Det finnes Geran-droner armert med eksplosiver, men av en små størrelse fordi lasteevnen er mindre enn 5 kg. I disse som er funnet i Polen, var all lasteevne kun brensel. For Geran har ikke så lang rekkevidde i sammenligning med Shahed. 

I EU-NATO og USA har droneinntrengningene fulgt til noe som minne om bråvekking fordi selv om fire droner ut av 23 var skutt ned, hadde det kostet altfor meget, flere millioner dollar forbrukt mot noe som sannsynlig bare koste 100,000 dollar for samtidige 23 droner - og bare fire droner var skutt ned. Det vist seg at det ikke er mulig å forsvare seg mot små dronefly i lave høyder når disse er spredt over et stort område, og at man ikke har nok ammunisjon å stoppe all angrep. Det har fulgt til voldsom interesse for de ukrainske antidroneselskapene som hadde spesialisert seg i våpensystemer ment for å stoppe Shahed-droner. 

Men det er ikke mulig å bare kjøpe avskjæringsdroner fra Ukraina som selv har et kronisk behov, slik at man må bygge det selv. Og i flere NATO-medlemmer er det nå seriøse planer om å produsere Shahed-droner eller kopiere de ukrainskbygde enveisdroneflyer fordi de hadde forstått at de må ha kvantitet og evne til å bekjempe noe som simpelt er for stort som det russiske militæret og Russland. 

U.S. Needs To Be Building Tens Of Thousands Of Shahed-136 Clones Right Now

Det har blitt altfor dyrt å bygge missilvåpen for strategisk penetreringsangrep - slik at flere tar til ordet for å bruke titusener av enveisdronefly og samtidig utvikle billige avskjæringsdroner optimalisert for å ta ned enveisdroneflyer. 

Det finnes nå "U.S Shahed"-droner i begrenset produksjon, som ennå bare er i teststadiet. En av disse amerikanske Shahed-dronene er "MQM-172 Arrowhead", andre er LUCAS - "Low-Cost Unmanned Combat Aerial System". Vet ikke om det er europeiske Shahed-kopier, men disse trenges allerede nå som taktisk/strategisk angrepsvåpen på 20 til 1,000 km hold, ikke minst for Norge som har altfor kostbare og uerstattelige kampfly av type F-35. 

Kineserne lot til å ha skjønte tegningen; de har ikke bare startet masseproduksjon av Shahed-droner for lenge siden, de er også i full gang med å utvikle luftvernvåpen i møte med dronetrusselen og kan ha planer om egne avskjæringsdroner i den nære fremtiden. 

The key takeaway is that having tens of thousands of real threats that cost a fraction of the price of a standard cruise or ballistic missile, ready to gobble up precious air defense effectors, will be an absolutely critical factor in any major future conflict.

Det er hva som nå skje mellom Russland og Ukraina; 200 til 300 ukrainske dronefly per natt mot 500 til 800 russiske dronefly per natt, luftvernsforsvaret i begge land har funnet seg seriøst overtrukket, det er ammunisjonsmangel for flere våpensystemer og EW måtte benyttes i stor skala samtidig man må beskytte sine strategiske luftvernsystemer ment for å ta ned ballistiske missiler og kampfly. 

En materiell utmattelseskrig har for lengst oppstått, den russisk-ukrainske krigen i spørsmål om krigsmateriell er blitt den meste kostbare i hele historien kun slått av to verdenskriger, selv om den nærmere seg andreplassen om krigen skulle fortsette "et par år til" fordi Putin ignorere det som skje i hans egne land. Flere titalls millioner artillerigranater har blitt sløst bort, nesten like mange artilleriraketter og rakettvåpen, hundretusener av missilvåpen er oppbrukt, hundretusener av bomber - deretter mellom 200,000 og 300,000 kjøretøyer av alle typer fra Lada-bilen til et TEL kjøretøy for ballistisk våpen, et par tusen luftvernsystemer fra MANPADS til S-400 - og titusener på titusener av dronefly samt flere millioner sivildroner. 

Utmattelsesstrategi er nå blitt svært viktig i møte med mangefasetterte og enorme militærapparater medregnet den nasjonale støttekapasiteten.