Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[ForTheImperium]

Hvis enkelte wagner soldater krysser grensen til Polen og åpner ild mot polske grensepolitier, vil det være en krigserklæring mot Nato fra Russland? Eller vil Polen og Nato bare se på hendelsen som en isolert hendelse? 

[Brother Ursus]

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/nQPzPL/ukrainerne-trapper-opp-motangrepet-de-er-noedt-til-aa-lykkes

Ukrainerne trapper opp motangrepet: − De er nødt til å lykkes

Etter uker med liten fremgang har Ukraina satt inn støtet ved frontlinjen i sør: – Selv om offensiven er stor, vil det nok ikke gå særlig raskt, sier Palle Ydstebø.

 

[Brother Ursus]

[Markiii]

torbjornen skrev (4 timer siden):

Det er eit interessant perspektiv, og det er tydeleg at Russland går systematisk fram for å ramme sivile mål.

Men no har ein høyrt i eit år at russarane brukar opp missila sine. Likevel ser det ikkje akkurat ut som at dei manglar verken missil eller droner.

Antallet rakettangrep gikk da kraftig ned tidligere, gjorde det ikke?

[Espen Hugaas Andersen]

19 minutes ago, ForTheEmperor said:

Hvis enkelte wagner soldater krysser grensen til Polen og åpner ild mot polske grensepolitier, vil det være en krigserklæring mot Nato fra Russland? Eller vil Polen og Nato bare se på hendelsen som en isolert hendelse? 

Det vil ikke være en krigserklæring. Polen ville så klart meie ned disse soldatene, men neppe gjøre særlig mer enn det, umiddelbart. Så ville Polen eventuelt kunne konsultere med sine allierte og kanskje gå for artikkel 5, hvis de ønsket.

Og eventuelle handlinger fra NATOs side ville nok rettes mot Belarus, ettersom det var fra deres territorie soldatene angrep.

Endret 27. juli 2023 av Espen Hugaas Andersen

[Brother Ursus]

Jeg kommer til å le meg ihjel om det er ukrainske bønder som igjen leder an i denne krigen.

Vi husker tidlig i krigen at de ble infamøse for å "stjele" russisk materiell.

Nå ser det ut til at den ukrainske hæren kan ha kopiert måten ukrainske bønder har ryddet jordene sine for miner på.

Tar av meg hatten for oppfinnsomheten og kreativiteten.

[Serpentbane]

Espen Hugaas Andersen skrev (2 minutter siden):

Det vil ikke være en krigserklæring. Polen ville så klart meie ned disse soldatene, men neppe gjøre særlig mer enn det, umiddelbart. Så ville Polen eventuelt kunne konsultere med sine allierte og kanskje gå for artikkel 5, hvis de ønsket.

Og eventuelle handlinger fra NATOs side ville nok rettes mot Belarus, ettersom det var fra deres territorie soldatene angrep.

Hvis det er enkeltsoldater som kan sies å operere alene, og kan være folk som har klikket litt, så trolig ikke. Men begynner vi å se fem eller flere væpnede soldater vil det definitivt bli sett på som noe langt mer alvorlig. De vil trolig kunne velge å kalle det en invasjon og krigserklæring.

Det betyr ikke nødvendigvis at responsen blir en invasjon av Belarus, men det vil nok ikke bare feies under teppet. Ei heller er det sikkert NATO vi begrense ansvaret til Wagner eller Belarus. 

Jeg har imidlertid null, ingen, zip, tro på at Wagner eller andre soldater vil forsøke å invadere Polen fra Belarus. 

[Brother Ursus]

 

 

STAROMAIORSKE er frigjort.

[Brother Ursus]

 

Zelensky besøkte i kveld katedralen i Odesa som russerne traff for noen dager siden.

[Gjest Gjest slettet-ld9eg7s96q]

Snikpellik skrev (1 time siden):

Den ferskeste utgaven av Vatnik Soup tar for seg Twitter X og hvordan dette sosiale mediet har forvandlet seg til å bli proppfullt av desinformasjon, og hvordan plattformen nå promoterer falske nyheter og russisk propaganda. Det går spesielt utover informasjon om krigen i Ukraina.

Lettlest: https://threadreaderapp.com/thread/1684470796381458432.html

Min forakt for Musk er grenseløs. Dette er hva han bruker sin samfunnsposisjon og makt til. Undergrave og svekke våre liberale demokratier. En regel basert verdensorden bygget opp etter andre verdenskrig og han bruker pengene sine til å proppe opp fascister som jobber utrettelig for å rive alt ned.

Den dagen han kreperer, vil jeg sprette sjampanjen

[Brother Ursus]

"The Russian Military now uses ammunition made by Myanmar - Burmese 120ER 120mm HE mortar bombs recently appeared in Russian service. Previously, no transfers of ammunition from Myanmar to Russia have been reported"

[Brother Ursus]

[Brother Ursus]

"United States and partners do not discuss the possibility of convoys to escort Ukrainian ships with grain in the Black Sea, US National Security Council Strategic Communications Coordinator John Kirby."
"According to Kirby, Washington wants Ukrainian grain to enter the foreign market. Ukraine’s allies are looking for other ways to transport grain - by land or river."


Biden og NATO viser svakhet igjen. Dette vil Putin garantert utnytte.

Endret 27. juli 2023 av Brother Ursus

[Serpentbane]

Det er ikke sikkert eskorte av skip har noe for seg all den tid havneanlegg ødelegges. Det er lettere å variere og segmentere lastesoner på land, med lastebil og tog. Det er heller ikke sikkert det finnes mange som vil seile, selv ikke med eskorte.

Men, jeg er enig, skipene burde seilt i NATO-landenes territorialfarvann, og AEGIS kryssere burde beskyttet havnene, særlig nær grensen til Romania der alle Russiske missiler og droner ville kunne hevdes å være en risiko, selv over Ukriana. I en verden der vi hadde vært villige til å være tøffe og ta litt risiko. 

Endret 27. juli 2023 av Serpentbane

[Brother Ursus]

[AveMORphine]

[ForTheImperium]

Espen Hugaas Andersen skrev (6 timer siden):

Det vil ikke være en krigserklæring. Polen ville så klart meie ned disse soldatene, men neppe gjøre særlig mer enn det, umiddelbart. Så ville Polen eventuelt kunne konsultere med sine allierte og kanskje gå for artikkel 5, hvis de ønsket.

Og eventuelle handlinger fra NATOs side ville nok rettes mot Belarus, ettersom det var fra deres territorie soldatene angrep.

Har en følelse Polen er klar for en liten militær konfrontasjon mot russerne pga av brutaliteten fra Sovjetunionen. 

[bojangles]

10 hours ago, ForTheEmperor said:

Har en følelse Polen er klar for en liten militær konfrontasjon mot russerne pga av brutaliteten fra Sovjetunionen. 

Hvorfor stille spørsmålet i utgangspunktet om du alt på forhånd har bestemt deg for hva "riktig" svar er? Hvorfor bruke tid og krefter til å konstruere opp hypotetiske scenarioer og spørsmålsstillinger når du alt vet svaret du vil ha? 

For alle slike hypotetiske scenarioer og spørsmålsstillinger er det korrekte svaret ganske enkelt:

Kanskje, kanskje ikke. Ingen vet sikkert hva slags reaksjoner som kan komme på et oppkonstruert og tenkt scenario, skjer det du tenker på så vil vi etterhvert vite. 

Endret 28. juli 2023 av bojangles

[bojangles]

Quote

Russland: Har skutt ned ukrainsk drone nær Moskva

En ukrainsk drone er skutt ned før den nådde målet sitt nær Moskva, opplyser det russisk forsvarsdepartementet.

Nyhetsbyrået RIA viser fredag til en uttalelse der det heter at hendelsen ikke førte til dødsfall og heller ikke til skader på bygninger.

Liker egentlig at Ukraina flyr droner inn til Moskva, og at de holder på slik kan få russerne til å kjenne på frykten. At det blir litt utrygt for dem slik at de sover dårligere om natta. 

Endret 28. juli 2023 av bojangles

[Serpentbane]

De de skulle gjort var å få inn 100 droner som flyr over byen, men som i stede for å krasje og eksplodere slipper ut papirlapper med en godt formulert beskjed med at denne dronen kunne ha eksplodert her du står, men imotsetning til Russland driver ikke Ukraina med angrep på sivile...