Massedrapen på juleparaden, var rase-motivert + medias løgner

[jallajall]

2 minutes ago, Red Frostraven said:

Ved å faktisk snakke og forstå engelsk..?

Hvilke siktelser eller konklusjoner snakker du om?

[Red Frostraven]

jallajall skrev (Akkurat nå):

Hvilke siktelser eller konklusjoner snakker du om?

Hvem har snakket om siktelser..?

✓ Violent 
marked by the use of usually harmful or destructive physical force

✓ Uprising
an act or instance of rising up 
especially : a usually localized act of popular violence in defiance usually of an established government

✓ Against an authority or government

---

Er du uenig i følgende:

A man plowed through a crowd in a red SUV?

Du ville åpenbart vært uenig om det hadde et eget ord, og hvem enn du går til i stedet for å høre på nyheter sa at denne hendelsen ikke var det ordet.

[jallajall]

Just now, Red Frostraven said:

Hvem har snakket om siktelser..?

Må ikke nødvendigvis snakke om siktelser, men informasjon fra myndighetene. I dette tilfelle er det naturlig at det realiseres gjennom tiltaler og etterforsking.

Det du gjør er å be meg om å se vekk fra informasjon som kommer fra myndighetene og heller ty til google for å komme frem til samme konklusjon som deg selv.

[Red Frostraven]

...du mener at du ikke evner å se om noe er voldelig uten at myndighetene du får informasjon fra sier at det var voldelig..?

[jallajall]

Just now, Red Frostraven said:

...du mener at du ikke evner å se om noe er voldelig uten at myndighetene du får informasjon fra sier at det var voldelig..?

Vold, jo. Insurrection, nei. Det er to vidt forskjellig ting.
Det er mange som er viktet for vold. Det er ingen som er siktet insurrection eller noe i nærheten av det. Dette er ikke en konklusjon man ender opp med dersom man støtter seg til informasjon, etterforsking og siktelser som tas ut av myndigeheten. Er du enig eller uenig i sistnevnte?

[KongRudi]

6 minutes ago, Red Frostraven said:

...du mener at du ikke evner å se om noe er voldelig uten at myndighetene du får informasjon fra sier at det var voldelig..?

Det er dere som argumenter for dette... 😕

BLM aktivisten (observerbart) kjørte 800 meter rett gjennom hele paraden.. Det var ikke en ulykke... Det var ett angrep.. Og det vi kan observere (fra hans sosiale media) om BLM aktivistens meninger - er at angrepet var mest sannsynlig motivert av hat mot hvite folk.

Vi kan også observere at han synge 'vi terroister' på engelsk.

Endret 27. november 2021 av KongRudi

[Red Frostraven]

...
Ja, det var en voldelig hendelse.
Som absolutt alle seriøse medier har publisert mye informasjon om.

Men for å kvalifisere til terror, så kreves et motiv.
Det har seg slik at hva som foregår inni hodet til mennesker er avgjørende for hvorvidt noe er terror eller et voldelig angrep eller grov uaktsomhet.

Det er tre forskjellige muligheter, som alle beror seg på sinnstilstanden til gjerningspersonen.

Igjen.
Seriøse medier hopper ikke til konklusjoner for å sette narrativet, de går ikke lengre enn definisjonsmakten for kjent informasjon.

Endret 27. november 2021 av Red Frostraven

[Red Frostraven]

jallajall skrev (9 minutter siden):

Vold, jo. Insurrection, nei. Det er to vidt forskjellig ting.
Det er mange som er viktet for vold. Det er ingen som er siktet insurrection eller noe i nærheten av det. Dette er ikke en konklusjon man ender opp med dersom man støtter seg til informasjon, etterforsking og siktelser som tas ut av myndigeheten. Er du enig eller uenig i sistnevnte?

Vold. Ja.

✓ Violent 
marked by the use of usually harmful or destructive physical force

Flott!

Hvor ble volden utført?
Utenfor myndighetenes bygg, uten å noen gang true myndighetene på noen måte som kunne stoppe myndighetene fra å gjøre jobben sin?

Endret 27. november 2021 av Red Frostraven

[Hank Amarillo]

La oss være ærlig, hadde gjerningsmannen vært hvit(eller som KRs tilfelle, delvis hispanic) og han hadde tilsvarende greier ute på sosiale medier(bare med motsatt fortegn) så hadde nyhetssendinger knapt vært annet enn konkurranser om hvem som greide å si "white supremacy" flest ganger.

[jallajall]

1 minute ago, Red Frostraven said:

Hvor ble volden utført?
Utenfor myndighetenes bygg, uten å noen gang true myndighetene på noen måte som kunne stoppe myndighetene fra å gjøre jobben sin?

Havner man på en konklusjon om insurrection eller noe i nærheten dersom man forholder seg til mynidghetenes etterforsking og tiltaler? Dette er et ja/nei spørsmål.

[Red Frostraven]

Ja.

Fordi:
Insurrection i seg selv er ikke noen tiltale, og med mange definisjoner på insurrection, noen mer inkluderende enn andre, så finnes det ikke nødvendigvis noe motiv om å velte myndighetene selv om det åpenbart kunne vært et resultat med litt mer våpen, litt flere folk og brudd inn til de folkevalgte.

Hovedgrunnen til at vi slipper å forholde oss til mer alvorlige tiltaler er at ingen klarte å ta seg inn til de folkevalgte, fordi de stoppet da siste skanse skjøt, og ingen skjøt tilbake.

https://www.insider.com/all-the-us-capitol-pro-trump-riot-arrests-charges-names-2021-1

Da har jeg svart på spørsmålet ditt.

Hvor ble volden utført?
Utenfor myndighetenes bygg, uten å noen gang true myndighetene på noen måte som kunne stoppe myndighetene fra å gjøre jobben sin?

[Red Frostraven]

Hank Amarillo skrev (16 minutter siden):

La oss være ærlig, hadde gjerningsmannen vært hvit(eller som KRs tilfelle, delvis hispanic) og han hadde tilsvarende greier ute på sosiale medier(bare med motsatt fortegn) så hadde nyhetssendinger knapt vært annet enn konkurranser om hvem som greide å si "white supremacy" flest ganger.

Som i... hvilke saker hvor sakene ble publisert uten noe kjent motiv..?

Terror defineres av at gjerningspersonene ofte varsler om angrepet på forhånd eller gir myndigheter eller andre beskjeder om motivet, lapper, brev, sosiale medier -- fordi motivet nettopp er at folk skal vite at det er et angrep utført mot en spesifikk gruppe i hensikt å oppnå politiske mål.

Endret 27. november 2021 av Red Frostraven

[debattklovn]

Dylan Roof viste identisk sentiment bare at hudfargene var snudd om. 

[KongRudi]

36 minutes ago, Red Frostraven said:

Og i denne saken:

Terror:

✓ violence or the threat of violence
? used as a weapon of intimidation or coercion
 

 

"yeh we terrorists"

"killers in the city"

"They gonna need a cleaner for the s*** we did, all my killers Gacey where them bodies hid."

"Sliding through the city with no safety on."

✓ violence or the threat of violence

Bil'en var våpenet.

? used as a weapon of intimidation or coercion

Så - Terror - ifølge deg selv..

[Hank Amarillo]

Red Frostraven skrev (9 minutter siden):

Som i... hvilke saker..?

Som i Kyle Rittenhouse. Sånn bortsett fra at det var ingenting som tydet på noe rasisme. Allikevel var "white supremacy bla bla bla crossed state lines bla bla bla white supremacy bla bla bla"

[jallajall]

2 minutes ago, Red Frostraven said:

Insurrection i seg selv er ikke noen tiltale,

Det er ikke helt korrekt. 18 U.S. Code § 2383 - Rebellion or insurrection.
Dersom en insurrection hadde funnet sted, i likhet med f eksempel med et terrorangrep, er det også helt naturlig at både etterforsking og siktelser ville konvergert i denne retningen. Det er ingenting som kommer fra myndighetene som peker i retning av av en insurrection. Dersom man skal ende opp med en konlusjon om insurrection må man se bort fra myndighetenes etterforskning og tiltaler og heller ty til Google.

De tiltaler som har kommet så langt minner mer om jaywalking enn insurrection.

[Red Frostraven]

debattklovn skrev (Akkurat nå):

Dylan Roof viste identisk sentiment bare at hudfargene var snudd om. 

Beskriv sakenes likhet er du snill.

Begynn med når de hendelsen startet, som i dette tilfellet er når gjerningspersonen er i konflikt med en person og en kniv er involvert.

[Hank Amarillo]

Red Frostraven skrev (14 minutter siden):

Som i... hvilke saker..?

Et annet mer absurd og grotesk eksempel er Nick Sanndman. Hvor halve landet forente seg rundt kosen i å legge en unggutt for hat, for å ha kjøpt en rød caps på klassetur.

[Red Frostraven]

jallajall skrev (2 minutter siden):

Det er ikke helt korrekt. 18 U.S. Code § 2383 - Rebellion or insurrection.
Dersom en insurrection hadde funnet sted, i likhet med f eksempel med et terrorangrep, er det også helt naturlig at både etterforsking og siktelser ville konvergert i denne retningen. Det er ingenting som kommer fra myndighetene som peker i retning av av en insurrection. Dersom man skal ende opp med en konlusjon om insurrection må man se bort fra myndighetenes etterforskning og tiltaler og heller ty til Google.

De tiltaler som har kommet så langt minner mer om jaywalking enn insurrection.

Hva er definisjonen i loven da?

[Red Frostraven]

Hank Amarillo skrev (2 minutter siden):

Et annet mer absurd og grotesk eksempel er Nick Sanndman. Hvor halve landet forente seg rundt kosen i å legge en unggutt for hat, for å ha kjøpt en rød caps på klassetur.

Det begynte på sosiale medier.

Og hvilke aviser er det som ikke har publisert fulle og oppdaterte versjoner av saken?