Gå til innhold

Israel: Fly med laser skyter ned droner mer enn 1000 meter unna


Anbefalte innlegg

Videoannonse
Annonse

Det ødelegger litt for teknologi gleden når landet som har kommet med nyvinningen bruker så mye at sin militær makt til krigsforbrytelser, og at denne også ikke usannsynlig kan bli brukt lovstridig. 

Jeg skulle virkelig ønske at Israel hadde valgt en annen vei. Landet har så mye bra å tilby verden.

  • Liker 1
  • Hjerte 1
Lenke til kommentar
 

 

On 6/25/2021 at 2:14 PM, Toro22 said:

Det ødelegger litt for teknologi gleden når landet som har kommet med nyvinningen bruker så mye at sin militær makt til krigsforbrytelser, og at denne også ikke usannsynlig kan bli brukt lovstridig. 

Jeg skulle virkelig ønske at Israel hadde valgt en annen vei. Landet har så mye bra å tilby verden.

Når du først trekker inn den vinklingen.... Det triste her er den lidelsen som det arabiske folket på Gaza stripen utsettes for pga, Hamas og Hezbollah (oversatt til hvetebolle av korrekturen) sine mange og gjentatte årelange i første rekke u-provoserte angrep på Israel. Flere arabere fra Irak og omegn er klinkende klare på følgende, det blir ikke fred før Hamas slutter (forsvinner) med sine provokasjoner og løgner i media!

Israel har i mange år forsøkt en annen vei. Hadde du hatt slike naboer hadde du etterhvert gitt opp du og.

I hht. San-Remo traktaten fra -1920 skulle Israel hatt ett mye større landområde enn det som verden forsøker å skvise dem inni, og også ut av. Palestina har forøvrig aldri eksistert som en stat, det er ett begrep på ett geografisk landområde brukt av Romerne bl.a. og som også omfattet den gang okkuperte Israel. Begrepet "Palestinere" ble også i første rekke brukt som betegnelse av beboere i nevnte område og i hovedsak Israelere/Jøder, IKKE arabere på gaza stripen. 

Men PS.. Det foregår en massiv historieforfalskning  som forsøker å innbille verden, og klarer det, til å tro noe annet. Dette er noe av det Israel har å kjempe imot. Trist at kriger og konflikter alltid går utover svakeste part, og Israel gjør også overtramp som skal få konsekvenser. Men at det må forsvare seg er en selvfølge. Israel gjør også mye for å begrense tap og en slik teknologi som ovenfor bidrar til nettopp det. Smart teknologi som er målrettet og fokuserer på angriperen. Det kan man ikke si om Hams sine mange tilfeldig rammende rakett og brannbombe angrep. Midtøsten konflikten ligger langt nede på den grusomme listen over verdens mest blodige konflikter, dét er takket være Israels iherdige forsøk, selv om de feiler innimellom, på å redusere sivile tap mest mulig.. 

 

 

  • Liker 2
Lenke til kommentar
EremittPåTur skrev (16 timer siden):
 

Når du først trekker inn den vinklingen.... Det triste her er den lidelsen som det arabiske folket på Gaza stripen utsettes for pga, Hamas og Hezbollah (oversatt til hvetebolle av korrekturen) sine mange og gjentatte årelange i første rekke u-provoserte angrep på Israel. Flere arabere fra Irak og omegn er klinkende klare på følgende, det blir ikke fred før Hamas slutter (forsvinner) med sine provokasjoner og løgner i media!

Israel har i mange år forsøkt en annen vei. Hadde du hatt slike naboer hadde du etterhvert gitt opp du og.

I hht. San-Remo traktaten fra -1920 skulle Israel hatt ett mye større landområde enn det som verden forsøker å skvise dem inni, og også ut av. Palestina har forøvrig aldri eksistert som en stat, det er ett begrep på ett geografisk landområde brukt av Romerne bl.a. og som også omfattet den gang okkuperte Israel. Begrepet "Palestinere" ble også i første rekke brukt som betegnelse av beboere i nevnte område og i hovedsak Israelere/Jøder, IKKE arabere på gaza stripen. 

Men PS.. Det foregår en massiv historieforfalskning  som forsøker å innbille verden, og klarer det, til å tro noe annet. Dette er noe av det Israel har å kjempe imot. Trist at kriger og konflikter alltid går utover svakeste part, og Israel gjør også overtramp som skal få konsekvenser. Men at det må forsvare seg er en selvfølge. Israel gjør også mye for å begrense tap og en slik teknologi som ovenfor bidrar til nettopp det. Smart teknologi som er målrettet og fokuserer på angriperen. Det kan man ikke si om Hams sine mange tilfeldig rammende rakett og brannbombe angrep. Midtøsten konflikten ligger langt nede på den grusomme listen over verdens mest blodige konflikter, dét er takket være Israels iherdige forsøk, selv om de feiler innimellom, på å redusere sivile tap mest mulig.. 

 

 

Tja, når noen skyter 13.000 ubevæpnede demonstranter  enkeltvis, med mål om å gjøre mest skade uten å drepe...

Bruker det værste av militære våpen mot det som er kjent sivile mål. 

Kaller du det for "redusere sivile tap"?

Du har en pussig logikk.

 

  • Liker 1
Lenke til kommentar
EremittPåTur skrev (17 timer siden):
Palestina har forøvrig aldri eksistert som en stat, det er ett begrep på ett geografisk landområde brukt av Romerne bl.a. og som også omfattet den gang okkuperte Israel. Begrepet "Palestinere" ble også i første rekke brukt som betegnelse av beboere i nevnte område og i hovedsak Israelere/Jøder, IKKE arabere på gaza stripen. 

Er dette slik å forstå at Palestinerne er etterkommere etter folk som har bodd i Palestina siden før romertida, og Israelere/Jøder etterkommere etter folk som har utvandret, men nå ønsker seg tilbake?
I så fall har jeg vondt for å forstå at Jødene skal ha et sterkere krav på dette landet en Palestinerne. At utvandrerne har beholdt religionen de hadde før de reiste, mens de fastboende i mellomtiden har konvertert til islam, burde ikke ha så mye å si.

Endret av Andre Nyttårsdag
  • Liker 1
Lenke til kommentar
1 hour ago, Toro22 said:

13.000 ubevæpnede demonstranter  enkeltvis, med mål om å gjøre mest skade uten å drepe..

Det er nok lett å hate Jøder med en slik demoniserende holdning.. 

18 minutes ago, Andre Nyttårsdag said:

Er dette slik å forstå at Palestinerne er etterkommere etter folk .....

"Palestinere" har aldri eksistert, så du har ikke forstått det i det hele tatt. Hverken Jøder eller arabere er "Palestinere". Det er bare et begrep på lik linje med "molboere" og "nordbaggare". Molboere finnes ikke som ett eget folkeslag men brukes alikavel om beboer av halvøya Mols, Øst- Jylland, selv om det ikke er ett eget folkeslag, og "nordbaggare", ja det er hva enkelte svensker kaller nordmenn, men det er ingen folkeslag som er "nordbagger". Men begrepet "Palestiner" har i første rekke blitt brukt om Jøder av Romerne. De likte ikke det begrepet og avsto fra å bruke det selv men det ble igjen først brukt om Jødene i nyere tid  i forhandlingene etter 1.verdenskrig, ikke om arabere. Senere har PLO/Hamas begynt å betegne seg selv som "Palestinere", spesielt i den senere tid og med god hjelp av FN, for å skape en illusjon av at de er ett historisk folkeslag som "eier" dette området som omtales som "Palestina", helst inkludert det som er dagens Israel. Den psykologiske effekten som dette har hatt på folk som irriterer seg over Israel har vert enorm, og dette vet Hamas. Men å kalle araberne i Gaza for "Palestinere" er faktisk direkte historieforfalskning. I Forhandlingene etter 1.verdenskrig, da okkupasjonsmakten, det Tyrkisk/osmanske-riket, ble oppløst fantes det få opp-tegnede grenser å forholde seg til. Det ble delt inn i tre hoved områder, Mesopotamia, Syria og Palestina. Mesopotamia og Syria utgjorde de desidert største områdene og skulle styres av arabere. Palestina (som de ble kalt) skulle styres av Jøder men med ett britisk mandatstyre inntil Jødene hadde etablert eget styre. Jordan eksisterte for eksempel ikke og hadde aldri eksistert før, alikavel er det ett eget land i dag, faktisk takket være Israel. Transjordan området var en del av det opprinnelige området som ble tildelt Jødene i San-Remo traktaten. Dette skusslet britene bort men Jødene har alikavel ikke krevd det tilbake og for noen år siden ble det skrevet en gjensidig fredsavtale og anerkjennelse av hverandres landområder. FN har også siden det ble opprettet i 1947, som var ETTER at Israel som land (jmf. området som ble kalt Palestina, men som Jødene med rette kaller Israel) ble opprettet i 1920/22(!), gjort iherdige forsøk på å innskrenke Israels land ytterligere, uten forankring i det som kalles folkeretten. Dette kan du lese om flere steder, bl.a. i boken du finner her https://bjornhildrum.no. Det juridiske grunnlaget for Israel som nasjon er grundig forankret i jussen. 

https://www.dagen.no/meninger/100-ar-siden-san-remo/

 

Lenke til kommentar

Hvor gammel staten er, og bakgrunnen for at grensene går der de går er på mange måter uinteressant. Det jeg påpeker er urettferdigheten i at en stor del av befolkningen ikke har statsborgerskap og fulle borgerrettigheter, dette til tross for at forfedrene deres bodde i området da staten ble opprettet.

Endret av Andre Nyttårsdag
Lenke til kommentar

Det var først etter krigen mot jødene i 1967 at araberne begynte å kalle det området i Israel, som de ønsket å ha, for Palestina og de arabiske folk som bodde der, for palestinere. Før dette kalte det landet blant annet for "Jødeland" om enn i en noe nedsettende tone. De såkalte palestinerne er ikke noen egen folkegruppe, men de er vanlige arabere, som enten har bodd i dette området som omreisende beduiner og i liten grad som fastboende. Der bodde også Jøder. De fleste har kommet dit i løpet av 1900-tallet (edit: både jøder og arabere). Landområdene var i liten grad utbygget. Det skjedde først senere etter omfordelingen av land etter san-remo traktaten og etter att innvandringen satte inn. Borgerrettigheter til arabere som bor i Israel med statsborgerskap er de samme som Jødene. Derimot stemmer det at Arabere som kommer inn fra Gaza ikke har det, men så har heller ikke Svensker de samme rettighetene som nordmenn i Norge. Skulle bare mangle, de betegner seg jo som en egen stat allikevel.

Mener du at det ikke skal finnes noe Israel i det hele tatt? Siden de efter sigende ikke har tilknytning til landet fra før?

Endret av EremittPåTur
  • Liker 1
Lenke til kommentar
EremittPåTur skrev (17 timer siden):

Borgerrettigheter til arabere som bor i Israel med statsborgerskap er de samme som Jødene. Derimot stemmer det at Arabere som kommer inn fra Gaza ikke har det, men så har heller ikke Svensker de samme rettighetene som nordmenn i Norge. Skulle bare mangle, de betegner seg jo som en egen stat allikevel.

Mener du at det ikke skal finnes noe Israel i det hele tatt? Siden de efter sigende ikke har tilknytning til landet fra før?

At de bare 'betegner' seg som stat er en del av problemet. Etter som alle forsøk på å få staten internasjonalt anerkjent er blitt blokkert, så er de som bor der statsløse. (Med mindre de har statsborgerskap ett annet sted enn der de bor.) Så eksempelet du bruker er ikke helt relevant, da både Norge og Sverge er anerkjent som selvstendige stater.

Det er ikke Israel som stat jeg er imot, men måten denne staten oppfører seg på.

Jødene har tilknytning til området, og for de med slekt som har bodd der i lang tid er tilknytningen udiskutabel.
Men det er også de som hevder de har rett på området fordi Yahweh gav det til Abraham og hans slekt, en tilknytning som er mer diskutabel. Dels på grunn av at også mange arabere hevder å stamme fra Abraham, og dels på grunn av at denne tilknytningen er irrelevant for folk som ikke tilhører de religionene der dette er nevnt.

Lenke til kommentar
EremittPåTur skrev (18 timer siden):

Det var først etter krigen mot jødene i 1967 at araberne begynte å kalle det området i Israel, som de ønsket å ha, for Palestina og de arabiske folk som bodde der, for palestinere. Før dette kalte det landet blant annet for "Jødeland" om enn i en noe nedsettende tone. De såkalte palestinerne er ikke noen egen folkegruppe, men de er vanlige arabere, som enten har bodd i dette området som omreisende beduiner og i liten grad som fastboende. Der bodde også Jøder. De fleste har kommet dit i løpet av 1900-tallet (edit: både jøder og arabere). Landområdene var i liten grad utbygget. Det skjedde først senere etter omfordelingen av land etter san-remo traktaten og etter att innvandringen satte inn. Borgerrettigheter til arabere som bor i Israel med statsborgerskap er de samme som Jødene. Derimot stemmer det at Arabere som kommer inn fra Gaza ikke har det, men så har heller ikke Svensker de samme rettighetene som nordmenn i Norge. Skulle bare mangle, de betegner seg jo som en egen stat allikevel.

Mener du at det ikke skal finnes noe Israel i det hele tatt? Siden de efter sigende ikke har tilknytning til landet fra før?

Det var vel strengt tatt Israel som angrep i 1967. Det var ett overraskelses angrep på nabolandene som ødela deres militære kapasitet. Så du snur det på en måte som ikke mange er enig i.

Og opprettelsen av landet var i beste fall en katastrofe for alle som bor der og flyttet dit. Det hadde vært langt bedre å opprette ett felles land for alle folkegruppene, prøve å ta hensyn til de som bodde og de som ville flykte fra andre land og dit.
Nå har vi ett apartheid, som vil måtte leve i ufred til skade for alle. Og, nei, det er ikke på noen måter like rettigheter. Det kan vel hundretusener av mennesker som ikke får flytte hjem bekrefte.

Menneskene i Gaza sitter i fengsel. Uten mulighet til å styre over egne liv Regelmessig slaktet for å holdes i ro. Ikke rart de tyr til ekstremist organisasjoner som Hamas

Slik situasjonen er nå kan den med mest makt og midler ta seg tilrette. I disse dager uten tvil Israel som har ett stort militært overtak. Om noen år, kanskje er det ett annet land som har dette overtaket. Og hva skjer da? Hva skal vi si om ett naboland med større makt bestemmer seg for okkupere land. Det er jo det vi har tillatt i en årrekke at Israel har gjort, da må vi akseptere det motsatte. Det er det jeg mener blir meget galt.  

Vi må se framover, hjelpe Israel til å forstå at okkupasjon og terror ikke er veien framover. Det vil bare føre til lidelse for alle parter. Hjelpe de å avvikle apartheid, og trekke seg tilbake fra okkupert land. I tillegg sørge for at det vi kaller Palestina og Israel  blir land med stabilitet som ikke trenger å leve under ekstremist regjeringer. Vi var delaktig i å skape dette problemet, og vi må være delaktig i å løse det. 
 

Lenke til kommentar
On 6/27/2021 at 10:10 PM, EremittPåTur said:

Israel har i mange år forsøkt en annen vei. Hadde du hatt slike naboer hadde du etterhvert gitt opp du og.

I hht. San-Remo traktaten fra -1920 skulle Israel hatt ett mye større landområde enn det som verden forsøker å skvise dem inni, og også ut av. Palestina har forøvrig aldri eksistert som en stat, det er ett begrep på ett geografisk landområde brukt av Romerne bl.a. og som også omfattet den gang okkuperte Israel. Begrepet "Palestinere" ble også i første rekke brukt som betegnelse av beboere i nevnte område og i hovedsak Israelere/Jøder, IKKE arabere på gaza stripen. 

Men PS.. Det foregår en massiv historieforfalskning  som forsøker å innbille verden, og klarer det, til å tro noe annet.

 

On 6/30/2021 at 7:42 PM, EremittPåTur said:

Mener du at det ikke skal finnes noe Israel i det hele tatt? Siden de efter sigende ikke har tilknytning til landet fra før?

Hvis man først skal ta denne vinklingen så er vel ikke det du skriver her noe annet enn i beste fall imperialisme og historietilpasning.

Uansett hva innbyggerne har blitt kalt så er vel fakta at det etter 1. verdenskrig eksisterte et område de allierte kalte Palestina.

Så kan man jo da spørre seg.

1. Hvilken rett hadde de til å gi bort dette området til jødene, og la de ta dette til egen stat? (Dette ble forøvrig gjort av england som et storpolitisk spill for å unngå at noen andre fikk kontroll over området, og de lovet i utgangspunktet heller ingen stat, men "et land jødene kunne bo på")

2. I Balfour erklæringen som legger grunnlaget for dette så er det ganske sentralt at "nothing shall be done which may prejudice the civil and religious rights of existing non-Jewish communities in Palestine." Synes du dette blir oppfylt? Uavhengig av hvem som har skyld i den daglig konflikteni dag så er neppe istraelernes fordrivelse av arabere for å opprette bosetninger i tråd med dette.

Lenke til kommentar

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...