Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[Simen1]

@Quakecry Det er veldig gode covid19 overlevelsessjanser for folk i min alder og helsetilstand. Blant annet fordi de som trenger behandling på sykehus får det. Men hva skjer når man ikke får det? Jo, dødsraten CFR vil øke og flere vil dø, få alvorlige skader av viruset eller bare et lengre/verre sykeleie enn hvis man fikk behandling.

Ja, gode tiltak og vaksinering vil fungere bra mot viruset, men vi vil jo gjerne skifte balansen mer fra tiltak og over mot vaksinering etter hvert. Tiltakene er jo ikke ubetydelige akkurat. Men vi er ikke der helt ennå. Hittil er bare 1873 personer fullvaksinerte i følge VG. Det betyr 0,0344% av befolkninga. Dette har ikke nevneverdig innvirkning på smittespredningen eller konsekvensene ennå.

[Quakecry]

Just now, Simen1 said:

@Quakecry Det er veldig gode covid19 overlevelsessjanser for folk i min alder og helsetilstand. Blant annet fordi de som trenger behandling på sykehus får det. Men hva skjer når man ikke får det? Jo, dødsraten CFR vil øke og flere vil dø, få alvorlige skader av viruset eller bare et lengre/verre sykeleie enn hvis man fikk behandling.

Ja, gode tiltak og vaksinering vil fungere bra mot viruset, men vi vil jo gjerne skifte balansen mer fra tiltak og over mot vaksinering etter hvert. Tiltakene er jo ikke ubetydelige akkurat. Men vi er ikke der helt ennå. Hittil er bare 1873 personer fullvaksinerte i følge VG. Det betyr 0,0344% av befolkninga. Dette har ikke nevneverdig innvirkning på smittespredningen eller konsekvensene ennå.

Skjønner at det er problematisk om sykehusene blir overfylt av eldre slik at vi som måtte trenge livreddende behandling ikke får det. Men burde man ikke vaksinere kjappere? Har vi data på hvor effektiv vaksinen er og vil det å få vaksinen gjøre slik at du ikke sprer smitte videre og ikke kan bli smittet selv av corona? 

[Simen1]

Pc Lynet skrev (4 minutter siden):

Europas 305 milliardærer har sett formuen øke med over 500 billioner euro siden mars - nok til å skrive en sjekk på over 11 092 euro til ti prosent av Europas fattigste.

500 billioner euro er ca 5000 billioner kroner eller 5 000 000 milliarder kroner. Delt på 305 personer blir det drøyt 16 000 milliarder på hver, bare i økning. Ta en kvalitetssjekk på de tallene, for det finnes ikke et eneste menneske på denne planeten som er i besittelse av så mye verdi. Tror nok du har fått med deg noen nuller for mye.

[Snikpellik]

Quakecry skrev (41 minutter siden):

Ifølge en britisk virolog er ikke denne mutasjonen mye å være veldig bekymret for, han er ikke spesielt bekymret. Smittetallene var allerede på vei ned da disse tiltakene ble innført. 

La meg gjette - en enkelt virolog med blogg eller YouTube-kanal? 

[Gjest ee8ab...de0]

Snikpellik skrev (13 timer siden):

Nakstad er assisterende direktør i Helsedirektoratet, han er ikke en assistent.

Mange her som tydeligvis ikke er gamle nok til at de fikk med seg The Office. Tenkte på den britiske originalen, men spøken var visstnok en gjenganger i ni sesonger i den amerikanske.

https://www.google.no/amp/s/www.urbandictionary.com/define.php%3fterm=Assistant%2bTO%2bthe%2bRegional%2bManager&amp=true
 

 

Anonymous poster hash: ee8ab...de0

[Quakecry]

2 minutes ago, Snikpellik said:

La meg gjette - en enkelt virolog med blogg eller YouTube-kanal? 

Har linket det ovenfor her. 

[Gjest ee8ab...de0]

Gjest ee8ab...de0 skrev (Akkurat nå):

Mange her som tydeligvis ikke er gamle nok til at de fikk med seg The Office. Tenkte på den britiske originalen, men spøken var visstnok en gjenganger i ni sesonger i den amerikanske.

https://www.google.no/amp/s/www.urbandictionary.com/define.php%3fterm=Assistant%2bTO%2bthe%2bRegional%2bManager&amp=true
 

 

Anonymous poster hash: ee8ab...de0

https://www.urbandictionary.com/define.php?term=assistant+regional+manager

Anonymous poster hash: ee8ab...de0

[Simen1]

Quakecry skrev (4 minutter siden):

Skjønner at det er problematisk om sykehusene blir overfylt av eldre slik at vi som måtte trenge livreddende behandling ikke får det. Men burde man ikke vaksinere kjappere? Har vi data på hvor effektiv vaksinen er og vil det å få vaksinen gjøre slik at du ikke sprer smitte videre og ikke kan bli smittet selv av corona? 

Produsentene produserer så raskt og mye de kan.

Det er ikke 80+ aldersgruppa som opptar flest sykehusplasser, det er det 60-80-gruppa som gjør. 80+ dør som regel raskere, mange av de på sykehjem. 60-80 havner oftere på sykehus og har lengre liggetid enn både 40-60 og 80+.

Pfizer som er den vaksinen vi får mest av i Norge for tida, er 94,5% effektiv etter at andre dose har virket i X dager (husker ikke helt hvor mange). Moderna er ca like effektiv. AstraZensa er mindre effektiv, men billigere å produsere, raskere og enklere å distribuere.

Vaksinene hindrer alvorlig sykdomsforløp, men det er foreløpig ukjent om og hvor mye de bremser videresmitte.

[Pc Lynet]

Kryptodebunker skrev (23 timer siden):

 

Når folk i risikogruppene er ferdig vaksinert vil @William_S og co presse på for løsning av tiltak og åpning av serverings bransjen. Da vil vi få en ny massiv smittebølge der hopetall med 40-50 åringer vil havne på intensiven. 

 

Quakecry skrev (11 minutter siden):

Skjønner at det er problematisk om sykehusene blir overfylt av eldre slik at vi som måtte trenge livreddende behandling ikke får det. Men burde man ikke vaksinere kjappere? Har vi data på hvor effektiv vaksinen er og vil det å få vaksinen gjøre slik at du ikke sprer smitte videre og ikke kan bli smittet selv av corona? 

Sykehusene vil bli fylt opp av de på 40-60 år. Og mange vil dø. Tiltakene er ikke kun for de på 80år

[Pc Lynet]

Sitat

Under tirsdagens morgenprat med assisterende helsedirektør Espen Nakstad på VGTV, svarer Nakstad at innarbeidede rutiner for håndvask og avstand er ting Helsedirektoratet ser på nå som det muterte viruset er i omløp.

– Det med avstand er vesentlig når det gjelder dette muterte viruset. Det ser ut som én meter ikke er nok, sier Nakstad.

– Det kan få en del konsekvenser for praktiske smittevernråd. Det er også mulig at det muterte viruset, fordi det er mer smittsomt, får betydning for hvor mange vi kan være sammen i ulike sammenhenger, så det er ting vi må se på. Her har vi fått erfaring, ikke minst fra andre land, sier han, og viser til blant annet Storbritannia.

Å holde én meter avstand til andre er ett av de grunnleggende og generelle rådene til befolkningen for å hindre spredning av coronaviruset per i dag.

https://direkte.vg.no/coronaviruset/news/nakstad-om-tiltak-mot-mutert-virus-ser-ut-som-en-meter-ikke-er-nok.AN6kv1sPW?utm_source=vgfront&utm_content=row-1

Blir nok fast at man kun kan møte andre utendørs og med minst 3 meters avstand. Blir nok portforbud i Oslo om mutasjonen får fotfeste.

[Pc Lynet]

Sitat

Åtte nye tilfeller av mutert virus i Nordre Follo

Det er påvist åtte nye tilfeller av det muterte viruset i Nordre Follo, melder kommunen selv i en pressemelding.

Kommunen har fått tilbake analysesvar på 120 av mellom 250-300 prøver.

Det ventes flere svar i løpet av formiddagen.

 

[Pc Lynet]

Sitat

10 nye smittede soldater

De siste dagene har ytterligere 10 utenlandske soldater på vintertrening i Indre Troms, testet positivt på korona. Totalt 46 utenlandske soldater og 6 norske er nå i isolasjon med koronasmitte, opplyser Hæren.

Hvem hadde trodd det...

[Tomahawk]

Simen1 skrev (11 timer siden):

Bra, men det burde vært samordnet på en bedre måte nasjonalt og delt inn i mer naturlige avgrensede arbeidsmarkeder med lite mobilitet i mellom. F.eks ved de store fjellovergangene. NB. kun som en litt strengere variant av frarådingen av unødvendige reiser. Mer som et krav om å dokumentere saklig grunn til å krysse sonene/fjellovergangene. Ser for meg at Norge deles inn i 4-5 soner.

Du vil måtte innføre en form for grenseboerbevis for de som bor nær en sonegrense. 

[Quakecry]

3 minutes ago, Simen1 said:

Produsentene produserer så raskt og mye de kan.

Det er ikke 80+ aldersgruppa som opptar flest sykehusplasser, det er det 60-80-gruppa som gjør. 80+ dør som regel raskere, mange av de på sykehjem. 60-80 havner oftere på sykehus og har lengre liggetid enn både 40-60 og 80+.

Pfizer som er den vaksinen vi får mest av i Norge for tida, er 94,5% effektiv etter at andre dose har virket i X dager (husker ikke helt hvor mange). Moderna er ca like effektiv. AstraZensa er mindre effektiv, men billigere å produsere, raskere og enklere å distribuere.

Vaksinene hindrer alvorlig sykdomsforløp, men det er foreløpig ukjent om og hvor mye de bremser videresmitte.

I see. Men er det ikke 60-80 som bør vaksineres så kjapt som mulig da? Om vaksinen bare hindrer alvorlig forløp samt ikke bremser videresmitte særlig så høres jo det skremmende ut. Det er jo akkurat hva som skjedde med "Marek's disease". 

[Simen1]

Quakecry skrev (3 timer siden):

I see. Men er det ikke 60-80 som bør vaksineres så kjapt som mulig da? Om vaksinen bare hindrer alvorlig forløp samt ikke bremser videresmitte særlig så høres jo det skremmende ut. Det er jo akkurat hva som skjedde med "Marek's disease". 

Ja, jeg mener 60-80 bør vaksineres først, men jeg forholder meg likevel til prioriteringslista til FHI. PS. Husk at gruppa 80+ er mye færre i antall enn gruppa 60-80, så dagens rekkefølge utgjør nok ikke noe stor forsinkelse for 60-80-gruppa.

Edit: Det er 4,4 ganger flere i gruppa 60-79 enn i gruppa 80+ (1,02 vs 0,23 millioner).

Vi vet ikke om vaksina bremser eller hvor mye den bremser videresmitte. Det gjenstår å finne ut av. Vil jo anta at den bremser betydelig men vi venter som sagt på vitenskapelige resultater.

Endret 25. januar 2021 av Simen1

[Simen1]

Tomahawk skrev (31 minutter siden):

Du vil måtte innføre en form for grenseboerbevis for de som bor nær en sonegrense. 

Nei. Jeg vil ha mer tillit og mindre dystopisk kontrollregime enn det du beskriver.

[Gouldfan]

Quakecry skrev (2 timer siden):

Skjønner at det er problematisk om sykehusene blir overfylt av eldre slik at vi som måtte trenge livreddende behandling ikke får det. Men burde man ikke vaksinere kjappere? Har vi data på hvor effektiv vaksinen er og vil det å få vaksinen gjøre slik at du ikke sprer smitte videre og ikke kan bli smittet selv av corona? 

Vi KAN ikke vaksinere kjappere. Har du ikke fulgt med i timen? Pfizer og?Moderna melder om forsinkelser i produksjon.

Vi har et godt fundert og bemannet helsevesen. Logistikk og Administrasjon er ikke vanskelig for Norge. Men det er ikke VI Norge som produserer Vaksiner. 1000000 forsinkede vaksiner bare fra Pfizer er ganske alvorlig. Man snakket om Sommeren ferdig, men ser ut som det blir høst vinter pga produksjonsproblemene.

Endret 25. januar 2021 av Gouldfan

[Gouldfan]

Quakecry skrev (2 timer siden):

Jeg synes nå VG og Dagbladet ofte har skrevet om viruset som om det var dommedag. Vi hadde jo lave smittetall før denne "muterte" varianten ble kjent. Spiller jo ikke så stor rolle hva dem kaller viruset.  

Ok om du ser på verden som helhet er det ikke langt fra en doom. Grunnen til at vi i Norge er godt skjermet er fordi vi har god beskyttelse i trygdesystem og nær gratis legehjelp og medisiner på resept.

(Det er dette jeg mener at nordmenn er bortskjemt, og jeg synes det er BRA at vi er det, jeg skulle bare ønske at vi skjønte det selv, altså hvor heldige vi er.)

I Norge er vel største problemet den lange køen til Vinmonopolet... Samt at næringslivet sliter.

I USA er det ingen som har råd til å stå i milelange køer for vin og sprit.

De står i lange køer for brød og suppe.. Dette er vanlige folk som hadde jobb før, ikke boms og vrak...

Endret 25. januar 2021 av Gouldfan

[Quakecry]

10 minutes ago, Gouldfan said:

Vi KAN ikke vaksinere kjappere. Har du ikke fulgt med i timen? Phizer og?Moderna melder om forsinkelser i produksjon.

Vi har et godt fundert og bemannet helsevesen. Logistikk og Administrasjon er ikke vanskelig for Norge. Men det er ikke VI Norge som produserer Vaksiner. 1000000 forsinkede vaksiner bare fra Phizer er ganske alvorlig. Man snakket om Sommeren ferdig, men ser ut som det blir høst vinter pga produksjonsproblemene.

Men andre land klarer å vaksinere kjappere. Så jeg vil jo tro at vi kunne få gjort det kjappere om vi ville. Produksjonsproblemer er selvfølgelig uheldig og gjør det vanskeligere, så skjønner den. 

4 minutes ago, Gouldfan said:

Ok om du ser på verden som helhet er det ikke langt fra en doom. Grunnen til at vi i Norge er godt skjermet er fordi vi har god beskyttelse i trygdesystem og nær gratis legehjelp og medisiner på resept.

I Norge er vel største problemet den lange køen til Vinmonopolet... Samt at næringslivet sliter.

I USA er det ingen som har råd til å stå i milelange køer for vin og sprit.

De står i lange køer for brød og suppe.. Dette er vanlige folk som hadde jobb før, ikke boms og vrak...

Ja. Her til lands har vi vært veldig heldig. Det er sikkert. 

[Gouldfan]

Quakecry skrev (13 minutter siden):

Men andre land klarer å vaksinere kjappere. Så jeg vil jo tro at vi kunne få gjort det kjappere om vi ville. Produksjonsproblemer er selvfølgelig uheldig og gjør det vanskeligere, så skjønner den. 

Ja. Her til lands har vi vært veldig heldig. Det er sikkert. 

Andre land får mer vaksiner fordi de har mye større befolkning. Feks Sverige, men da er strategi viktig.

De har også enorme forsinkelser akkurat som oss. Sverige feks, de sparte til neste vaksineringsrunde og vaksineprodusentene sa det ikke var nødvendig, deretter meldte flere produsenter om problemer med produksjon..

Dette viser hvor uforutsigbart og tilfeldig Covid19 er, sleng på muterte virus.

Strategi er utrolig viktig, og vanskelig å vite hva som er riktig. Man blir bedt om ikke å spare vaksiner til runde to, deretter viser det seg at det var riktig strategi å spare på vaksine.

Israel er vel det landet som først ble vaksinert. Men de har kjørt alenegang som alltid. Og de har sikkert betalt dyrt for denne muligheten/avtalen.

Norge er avhengig av EU, og Sverige som har kjøpt inn/bestillt vaksinekvotene for oss.

Sp har vel snakket for å lage egne avtaler, samtidig er det viktig å handle sammen med EU, og være solidarisk og få like mye som andre EU land..

Det ville ikke sett bra ut om Norge "jukset" til seg mer enn EU.

Israel er vel unnskyldt fordi de stort sett er alene og uavhengig nasjon unntatt båndet til USA.

Endret 25. januar 2021 av Gouldfan