akelbo 231 Report post Posted October 23, 2020 Google er riktignok ikke enig i kommentaren. Google Stadia-utvikler: – Streamere burde betale for å streame spill Quote Share this post Link to post
Kelo 29 Report post Posted October 23, 2020 Ikke gi EA sånne ideer 🙈 Quote Share this post Link to post
ism_InnleggNO 5143 Report post Posted October 23, 2020 Han peker på et interessant problem da, at musikk og spill behandles så forskjellig på strømme- og videotjenester. At Google og Twitch ikke er enig i hans uttalelser er mindre relevant da de får store inntekter fra folk som strømmer ulisensierte spill, men de som strømmer kan kun gjøre dette fordi de som produserer spillene ser nytten av å ikke kreve lisenser. Men når enkelte av disse strømmerne tjener mer penger enn de som lager spillene de strømmer… Det er bare et tidsspørsmål før en advokat med for lite å gjøre begynner å se på dette. 2 Quote Share this post Link to post
Skeptisk23 88 Report post Posted October 23, 2020 Han har definitivt et poeng. Hvorfor er det forskjell på å streame musikk/film og spill? 1 Quote Share this post Link to post
tigerdyr 2474 Report post Posted October 23, 2020 13 minutes ago, Skeptisk23 said: Han har definitivt et poeng. Hvorfor er det forskjell på å streame musikk/film og spill? Hvorfor stoppe der? Om jeg lager en video der jeg bygger en garasje og bruker verktøy fra Bosch, bør jeg altså betale Bosch for å bruke det for åpen skjerm? 3 Quote Share this post Link to post
Fessinator 2 Report post Posted October 23, 2020 Forskjellen her er at spill går under kunst, og det gjør ikke verktøy. Hvis du skulle brukt et fotografi som ikke er ditt i videoen, så måtte du nok ha betalt 2 Quote Share this post Link to post
Kajac 4978 Report post Posted October 23, 2020 (edited) Skeptisk23 skrev (26 minutter siden): Han har definitivt et poeng. Hvorfor er det forskjell på å streame musikk/film og spill? Et spill er et interaktivt produkt. Når du ser på noen som streamer, får du ikke spill-opplevelsen. Musikk og film er ikke interaktive; hele produktet er lineært. Om du streamer en film på Twitch deler du hele produktet. Om du deler et spill deler du et kompromittert produkt, eller en lineær representasjon av spillet. Skal man sammenligne film- og musikk-streaming med spill-streaming, må den som streamer få hele opplevelsen. Slik som med f.eks. Google Stadia. Og som vi vet, så koster det penger allerede. Å se på et lineært opptak av et spill er altså ikke det samme som å streame et spill. Så lenge spilleren som streamer har anskaffet seg spillet lovlig, gjør han ingenting galt. Edited October 23, 2020 by Kajac 7 1 Quote Share this post Link to post
Drunkenvalley 4455 Report post Posted October 23, 2020 Det er ein edge-case som er problematisk re: copyright, dvs Let's plays som berre viser spelet uten noko reell interaksjon. Ja, mange slike serier innehalder mykje kommentarer, osv, men er også ein del som berre i stillhet speler eit linært spel frå byrjing til slutt. Men utover det har ikkje fleste utviklerne store greiene å stå på av copyright issue her. Streamerne har kjøpt spelet, og det er i hovudsak streameren som normalt er front and center av fokuset, og korleis dei opplever produktet. Det er rett og slett konsekvent fair use på gang. Dette burde Google Stadia utviklere vite, men dei ser vel berre pengesedler og sikler over ideen om å finne meir å ta seg betalt for. Quote Share this post Link to post
ism_InnleggNO 5143 Report post Posted October 23, 2020 19 minutes ago, Kajac said: Et spill er et interaktivt produkt. Når du ser på noen som streamer, får du ikke spill-opplevelsen. Musikk og film er ikke interaktive; hele produktet er lineært. Om du streamer en film på Twitch deler du hele produktet. Om du deler et spill deler du et kompromittert produkt, eller en lineær representasjon av spillet. Skal man sammenligne film- og musikk-streaming med spill-streaming, må den som streamer få hele opplevelsen. Slik som med f.eks. Google Stadia. Og som vi vet, så koster det penger allerede. Å se på et lineært opptak av et spill er altså ikke det samme som å streame et spill. Så lenge spilleren som streamer har anskaffet seg spillet lovlig, gjør han ingenting galt. Jeg tror nok ikke loven har slike skiller så der er nok ikke grunnlag for å påstå at de ikke gjør noe ulovlig. Den eneste grunnen til at dette er godkjent er fordi spillselskapene godtar det og ser på det som billig markedsføring. Quote Share this post Link to post
ism_InnleggNO 5143 Report post Posted October 23, 2020 2 minutes ago, Drunkenvalley said: Det er ein edge-case som er problematisk re: copyright, dvs Let's plays som berre viser spelet uten noko reell interaksjon. Ja, mange slike serier innehalder mykje kommentarer, osv, men er også ein del som berre i stillhet speler eit linært spel frå byrjing til slutt. Men utover det har ikkje fleste utviklerne store greiene å stå på av copyright issue her. Streamerne har kjøpt spelet, og det er i hovudsak streameren som normalt er front and center av fokuset, og korleis dei opplever produktet. Det er rett og slett konsekvent fair use på gang. Dette burde Google Stadia utviklere vite, men dei ser vel berre pengesedler og sikler over ideen om å finne meir å ta seg betalt for. Jeg tror nok spillutviklere har en ganske solid grunn å stå på om de hadde gått inn for å forby ulisensiert streaming. Jeg er enig i at dette faller inn under "fair use", men retten (spesielt i USA) har foreløpig ikke lagt en fornuftig tolkning av begrepet "fair use" til grunn i saker som gjelder copyright. Quote Share this post Link to post
Måsadåtten 104 Report post Posted October 23, 2020 Forbud mot streaming/lisensiert streaming. Det er jo en passe amerikansk løsning til at det kommer til å bli noe av dette en gang. Goodbye Free commercial Quote Share this post Link to post
tankbug 582 Report post Posted October 23, 2020 Enig. Grensa får gå ved interaktivitet. Jeg syntes egentlig at det hadde vært greit å vise film på twitch/youtube o.l. så fremt det er blandet med kommentarer og streameren sitt innhold, for eksempel at filmen bare tar opp mindre enn halvparten a videoen, slik at man ikke kan hente ut en ren og høyoppløselig versjon av filmen fra streamen. Quote Share this post Link to post
XmasB 1910 Report post Posted October 23, 2020 Skeptisk23 skrev (1 time siden): Han har definitivt et poeng. Hvorfor er det forskjell på å streame musikk/film og spill? Epler og pærer. Mange spill selger godt nettopp fordi de har blitt populære gjennom f.eks Twitch. Og mange spill legger opp til å være gode for streaming av samme grunn. Dersom man kunne sett filmer gratis via stream ville jo "ingen" kjøpt filmer lenger. Quote Share this post Link to post
Xemonoid 19 Report post Posted October 23, 2020 Google stadia burde ta seg en bolle, makan til dårlig spill utvalg, fake 4K og 30 fps skal man lete lenge etter. Det mest irriterende er Å ha en pro sub+ en må kjøpe spill og det er ikke riktig vei å gå. Sluttet heldigvis med stadia for flere måneder siden og ser nå at det er svært lite som er forbedret og svært lite spill er lagt til som er er faktisk verdt det. De har allerede tapt streaming kampen, de bare vet det ikke enda. Quote Share this post Link to post
Drunkenvalley 4455 Report post Posted October 23, 2020 1 hour ago, ism_InnleggNO said: Jeg tror nok spillutviklere har en ganske solid grunn å stå på om de hadde gått inn for å forby ulisensiert streaming. Jeg er enig i at dette faller inn under "fair use", men retten (spesielt i USA) har foreløpig ikke lagt en fornuftig tolkning av begrepet "fair use" til grunn i saker som gjelder copyright. Tullprat, fair use er veldig veletablert. Det er mange misforståelser rundt det, og det er også eit bevisst vagt spørsmål, men dei fleste spørsmål relatert til emnet er normalt ting som YouTube, Twitch, osv, og korleis dei behandler saker. Quote Share this post Link to post
Middelsen 1 Report post Posted October 23, 2020 Flere av spillselskapene tillater jo ikke at spillet spilles gjennom geforce now, selv om spillet er kjøpt av brukeren og eneste forskjellen er hvilken device man spiller på. Spillselskapene legger opp til denne tolkningen helt selv. Quote Share this post Link to post
ism_InnleggNO 5143 Report post Posted October 23, 2020 1 hour ago, Drunkenvalley said: Tullprat, fair use er veldig veletablert. Det er mange misforståelser rundt det, og det er også eit bevisst vagt spørsmål, men dei fleste spørsmål relatert til emnet er normalt ting som YouTube, Twitch, osv, og korleis dei behandler saker. Ja "fair use" er forsåvidt et etablert konsept, men ikke når det gjelde streaming av spill. De som streamer spill opererer i en juridisk gråsone og foreløpig på utgivernes nåde. Quote Share this post Link to post
Drunkenvalley 4455 Report post Posted October 23, 2020 1 minute ago, ism_InnleggNO said: Ja "fair use" er forsåvidt et etablert konsept, men ikke når det gjelde streaming av spill. De som streamer spill opererer i en juridisk gråsone og foreløpig på utgivernes nåde. Nei, egentlig ikkje. Dei fleste selskaper som har motsatt seg streaming har gjort ein DMCA claim, men eg er ikkje kjent med at nokon av dei har forsøkt saksøke streamere - og eg trur det er veldig god grunn til kvifor dei ikkje har gjort det. Quote Share this post Link to post