Hvordan overleve når velferdsstaten bryter sammen?

[Capitalist/Minimalist]

Hei,

 

som alle økonomisk oppegående folk vet, så vil velferdsstaten Norge bryte sammen om ikke lenge på grunn av alle flyktninger og generelt overforbruk av staten.

 

Så spørsmålet er: hvordan sikre sine hardt opptjente verdier når staten kommer å beslaglegger penger i form av sterkt økende skatter osv?

 

Noen som har noen tips?

 

Jeg ønsker hovedsakelig å bo i landet grunnet familie og jeg liker norsk natur.

Planen er å skaffe et småbruk/gård om ikke lenge hvis denne ikke kan beslaglegges.

 

Det beste er jo å være en "hustler". En som klarer wheele og deale litt,skaffe litt her og der, knytte kontakter, drive firma, være entreprenør, tilpasse seg situasjoner. 

Mitt stalltips er å drive en eller flere forretninger. Gjerne mange som gir deg litt inntekt hver. Eller ha en eller to som gir solid inntekt, i hvert fall som hovedbeskjeftigelse. 

 

Derfra er det bare å trekke streken nedover..

 

Betale så lite skatt som mulig

Kanskje leie ut et rom eller kjellerleilighet som gir passiv inntekt

 

Kjøpe gull og sølv

eie aksjer

Ha ting i bakhånd som er helt utrolig fail å ikke ha om the shit hits the fan, som f.eks mengder av fyrstikker, lightere, flinter, kniver, økser, tennbrikketter, boksemat osv. Går vel kanskje i kategorien prepping-light, men samme det. Ser på det som like viktig som aksjer, gull, kunst. 

Og til sist - skills. Jakt, fiske, samling. Utrolig hvor lite penger du trenger bruke om sommern om du kan skaffe fisk, skyte fugl og plukke bær. 

 

Det er i hvert fall slik jeg lever..og det er morro på veien også! Jobber 30% i en vanlig jobb, driver firma på si, trader litt aksjer, spekulerer litt, småprepper litt og perfeksjonerer fiskinga og lærer meg hvor blåbæra og bringebæra vokser. I det daglige tenker jeg ikke på hva man kan bruke kunnskapene til. Jeg liker alle de tingene uansett. Og når jeg er i butikken kjøper jeg alltid litt ekstra fyrstikker, tennbrikketter, i blandt litt boksmat som jeg setter på loftet. Bare fordi..det hadde vært så utrolig nedtur å være helt uforberedt dersom the shit hits the fan. Det krever SÅ lite å bare gjøre littegrann. Å ha 50 bokser med fyrstikker og ei øks kontra å IKKE ha det? 

 

Jo, og husk KNYTT kontakter. Vær jovial, åpen, sosial og kul så folk vil være med deg og tenker på deg som en asset dersom ting blir trangt i landet. At folk kommer til deg for kunnskap, hjelp og vennskap er alltid en positiv investering. Skryt dog ikke for mye av antall fyrstikkpakker og sølvmynter i klesskapet. Og for all del..kjenn minst EN som er rå på å brygge øl!

Endret 5. oktober 2015 av Capitalist/Minimalist

[Gavekort]

Hei,

 

som alle økonomisk oppegående folk vet, så vil velferdsstaten Norge bryte sammen om ikke lenge på grunn av alle flyktninger og generelt overforbruk av staten.

 

Oppegående folk antar ikke ting og ytrer det med skråsikkerhet.

[N|troXx]

 

Hei,

 

som alle økonomisk oppegående folk vet, så vil velferdsstaten Norge bryte sammen om ikke lenge på grunn av alle flyktninger og generelt overforbruk av staten.

 

Oppegående folk antar ikke ting og ytrer det med skråsikkerhet.

 

 

Når selv SSB har gått ut å skrevet at Norges stat er teknisk konkurs (ref: http://www.nettavisen.no/na24/elendige-nyheter-for-norge/7776659.html),så mener jeg at jeg kan anta og ytre meg med det du oppfatter som skråsikkerhet. 

 

Om du har andre syn på hvorfor norges velferdsstat ikke kommer til å bryte sammen så er det flott om du deler i denne tråden.

 

Og jeg oppfordrer alle som leser i å dele sine tanker om hvordan man kan sikre eiendom og verdier hvis velferdsstaten bryter sammen slik at vi alle kan gjøre oss noen tanker om hvilke grep som kan være lurt.

[Gjest Slettet+2534]

Og jeg oppfordrer alle som leser i å dele sine tanker om hvordan man kan sikre eiendom og verdier hvis velferdsstaten bryter sammen slik at vi alle kan gjøre oss noen tanker om hvilke grep som kan være lurt.

Om man har mye verdier i form av sparepenger/eiendom/etc. så er vel trikset å ikke putte alle eggene i samme kurv. Om man har investert tungt i eiendommer, og politikerne så bestemmer seg for å skattelegge eiendom tungt; da sliter man. Om man har masse penger i banken så kan man havne i samme situasjon som stakkarne i Hellas eller på Kypros.

 

Trikset er vel egentlig å gjøre ulike typer investeringer: ha litt i banken, ha litt eiendom, ha litt edelemetaller, ha litt kryptovaluta... ja egentlig spre risikoen litt.

 

For vær sikker: når statskassa begynner å bli tom og politikerne fortsatt nekter å kutte i statlige utgifter, da kan du være bombesikker på at de kommer til å bli veldig kreative når det kommer til å øke skattene og innføre nye avgifter. Stol ikke på et ord av det som kommer ut av en politikers munn når det kommer til disse tingene.

[Kron]

 

Flyktningene kan jo jobbe og betale skatt. Vi må bare få dem i arbeid.

 

Lykke til med det. Det har feilet hver gang, men kanskje denne gangen så klarer vi det. 

 

Problemet er ikke flyktninger som ikke vil jobbe, men nordmenn som ikke vil gi dem en jobb.

[Capitalist/Minimalist]

 

 

Flyktningene kan jo jobbe og betale skatt. Vi må bare få dem i arbeid.

 

Lykke til med det. Det har feilet hver gang, men kanskje denne gangen så klarer vi det. 

 

Problemet er ikke flyktninger som ikke vil jobbe, men nordmenn som ikke vil gi dem en jobb.

 

 

 

Ja, slemme rasistiske nordmenn som nekter innvandrerne å jobbe...Det er sånn det er....i bakvendtland

[Kron]

Ja, slemme rasistiske nordmenn som nekter innvandrerne å jobbe...Det er sånn det er....i bakvendtland

 

dessverre så er det en stor faktor. Nok av undersøkelser som underbygger det også. Men det er vel lettere å skylde på flyktningene, særlig om man i tillegg er nasjonalist, og ikke ønsker flyktninger i Norge.

Endret 6. oktober 2015 av Kron

[coffeee]

Jøss, enda en løgner. Eller er du et produkt av den moderne SV-skolen?

[Kron]

Jøss, enda en løgner. Eller er du et produkt av den moderne SV-skolen?

 

Personangrep. produkt av FRP? Forøvrig er ikke SV et parti jeg forbinder meg selv med.

[lada1]

Kopi fra denne:

 

http://stavrum.blogg.no/1444112123_30000_asylskere.html

 

jeg tror følgende vil tvinge seg frem:

• Det vil bli vanskeligere for asylsøkere å få permanent opphold og statsborgerskap i Norge.
• Velferdsstaten vil gradvis konsentrere seg om minimumsytelser for alle.
• En større del av ytelsene vil komme gjennom forsikringsordninger, der hver enkelt får igjen basert på hva hver enkelt skyter inn.

Velferdstaten vil bare konsentrere seg om minimums-ytelser.  Dette kan kanskje kalles "nagativ skatt" (beregnet fra negativ inntekt etter vesentlig minstrefradrag).  Man kan da legge ned storparten av NAV som er kostbar å drive.

 

De som vil ha "gamle velferdsordninger" (som i dag) får ordne med dette selv via forsikringer etc.

 

Med andre ord: man får "borgerlønn", som man kan klare seg godt med spesielt dersom man innretter seg deretter og ikke sammenligner seg med de rike i Norge.  Og det gjør man ikke når man for eksempel er fra langtvekkistan og kan reise dit som rikinger :-)

 

Strategi for nordmenn (menn): finn et lavkost-land å flytte til i perioder (med din "borgerlønn"). Da er du tidvis rik  :-)

Thailand?   Vietnam? India har også flotte steder. Bli omsvermet av unge damer :-)  Bli kynisk hvis du føler tingene ikke går veien for deg i Norge ?  Ikke gå å deppe i innvendrerstrøk i Norge og som du ikke har råd til å flytte fra.  Lær av dine innvandrer-naboer.  De reiser også ofte til "sine" land og er "rike" der. Dette kan også bli din snarvei til rikdom :-)

Endret 6. oktober 2015 av ludo1

[Capitalist/Minimalist]

dessverre så er det en stor faktor. Nok av undersøkelser som underbygger det også. Men det er vel lettere å skylde på flyktningene, særlig om man i tillegg er nasjonalist, og ikke ønsker flyktninger i Norge.

 

Trodde det var omvendt jeg? Innvandrere får jo en hel del spesialtilbud og kvoteringstilbud som etniske nordmenn ikke får. De kommer også forran i kø på bolig, kommunalt startlån etc. Kommune og stat oppfordrer og prioriterer mennesker med etnisk bakgrunn. Så hvor mener du nordmenn er rasistiske? Du må gjerne underbygge påstanden din med en av disse undersøkelsene du henviser til..

 

 

 

## sitatpyramide fjernet av ilpostino ##

Endret 6. oktober 2015 av ilpostino

[13:18]

.

Endret 1. desember 2015 av 13:18

[Kron]

Trodde det var omvendt jeg? Innvandrere får jo en hel del spesialtilbud og kvoteringstilbud som etniske nordmenn ikke får. De kommer også forran i kø på bolig, kommunalt startlån etc. Kommune og stat oppfordrer og prioriterer mennesker med etnisk bakgrunn. Så hvor mener du nordmenn er rasistiske? Du må gjerne underbygge påstanden din med en av disse undersøkelsene du henviser til..

 

Det finnes en mengde tilbud for å få innvandrere i arbeid, og det kan godt være at de har en effekt. Men et problem her er arbeidsgiveres fordommer mot innvandrere. Om spesialtilbud må tilbys, bevises det jo bare at det er et problem. Det hjelper ikke med oppfordringer når det ikke følges opp med handling. Statistikken viser at innvandrere er sysselsatt i mindre grad enn etniske nordmenn. Du og dine meningsfeller hopper på konklusjonen om at det er fordi innvandrere ikke vil jobbe, er late o.s.v. Som jo i like stor grad er en påstand. Kan du underbygge den påstanden med dokumentasjon?

 

Søk på innvandrere får ikke jobb på google. Det er hundrevis om ikke tusenvis av treff på det. Om du ikke er interessert i saken, gidder jeg ikke å mate deg med en teskje heller.

Endret 6. oktober 2015 av Kron

[Gjest Slettet+2534]

@Kron: det å skylde på arbeidsgiverne blir vel litt for enkelt? Problemene er nok mer sammensatte enn som så. Kan en årsak muligens være at stillingsvernet er for sterkt? Hadde flere innvandrere fått jobb dersom det hadde vært større mulighet for midlertidig ansettelse / prøvetid?

Endret 6. oktober 2015 av Slettet+2534

[Kron]

@Kron: det å skylde på arbeidsgiverne blir vel litt for enkelt? Problemene er nok mer sammensatte enn som så. Kan en årsak muligens være at stillingsvernet er for sterkt? Hadde flere innvandrere fått jobb dersom det hadde vært større mulighet for midlertidig ansettelse / prøvetid?

 

joda, du har forsåvidt rett i det. Det finnes andre faktorer, som kundene. Men uansett bedre enn å skylde på innvandrerne.

 

For å utdype. Jeg har vært borte i svært sære fordommer mot innvandrere. Et par kolleger jeg jobbet med tidligere sa de ikke ville spist mat som var tilberedt av en svarthudet. Jeg har hørt at det kan være vanskelig for fargede å få lærlingplass i firmaer som jobber hjemme hos folk. Som for eksempel rørleggere og elektrikere. Dette har jeg hørt konkret fra en som driver et rørleggerfirma. Da det er mye fordommer å finne i norske hjem, og noen vil til og med gå så langt som å nekte å la de utføre arbeid i sitt hus.

 

Edit: Jo, det kan selvfølgelig være en faktor det også. Men i dag er det store muligheter for midlertidige ansettelser. Og prøvetid er tross alt 6 måneder. Men når innvandrere til og med har problemer med å få arbeidspraksis, hvor NAV dekker all lønn, da vitner det om et omfattende problem.

Endret 6. oktober 2015 av Kron

[ChiaroScuro]

Løsningen er å skaffe staten større inntekter. Det skjer ved skatteinntekter, moms og eksport. Fokus må rettes på å opprette arbeidsplasser innen eksport relatert næring.

 

De som bare tenker på seg selv og egen lommebok er like ille som de"snyltende" innvandrere de klager over. Kanskje verre!

[tHz]

 

 

 

Når selv SSB har gått ut å skrevet at Norges stat er teknisk konkurs (ref: http://www.nettavisen.no/na24/elendige-nyheter-for-norge/7776659.html),så mener jeg at jeg kan anta og ytre meg med det du oppfatter som skråsikkerhet. 

 

 

Det er nettavisen som hevder at Norge er teknisk konkurs. Av en person som åpenbart ikke har et snev av økonomiutdannelse. Magnus har jobbet som journalist og butikkmedarbeider. Hans påstand om at Norge er teknisk konkurs er ikke noe du bør gå rundt å gjenta. Det reflekterer ikke bra på deg som person og din evne til kildekontroll.

 

Jeg vet det er forlokkende å hive armene opp i lufta mens du løper rundt å roper at vi alle kommer til å dø, men prøv å skift perspektiv i ny og ne, Er det virkelig så ille? Kan det tenkes at du har overdrevet denne tanken litt?

Endret 7. oktober 2015 av tHz

[Gjest Slettet+2534]

joda, du har forsåvidt rett i det. Det finnes andre faktorer, som kundene. Men uansett bedre enn å skylde på innvandrerne.

 

Edit: Jo, det kan selvfølgelig være en faktor det også. Men i dag er det store muligheter for midlertidige ansettelser. Og prøvetid er tross alt 6 måneder. Men når innvandrere til og med har problemer med å få arbeidspraksis, hvor NAV dekker all lønn, da vitner det om et omfattende problem.

Jeg synes ingenting om å skylde på verken den ene eller den andre parten her, være det seg innvandrere eller arbeidsgivere. Ja det kan helt klart være at mange arbeidsgivere er skepiske med å ansette innvandrere, men man skal være forsiktig med å dra rasismekortet for kjapt mot disse. Man må se på årsakene til hvorfor det er sånn, og så prøve å gjøre noe med disse.

 

Ikke vet jeg hva disse årsakene kan være, men jeg vet at mennesker av natur er skeptiske til det som er nytt og fremmed; så når valget kanskje står mellom Ola og Ali så velger en arbeidsgiver Ola fordi at det er det han/hun er vant til!? Kanskje? 

Endret 6. oktober 2015 av Slettet+2534

[Gavekort]

 

 

 

Når selv SSB har gått ut å skrevet at Norges stat er teknisk konkurs (ref: http://www.nettavisen.no/na24/elendige-nyheter-for-norge/7776659.html),så mener jeg at jeg kan anta og ytre meg med det du oppfatter som skråsikkerhet. 

 

Om du har andre syn på hvorfor norges velferdsstat ikke kommer til å bryte sammen så er det flott om du deler i denne tråden.

 

Og jeg oppfordrer alle som leser i å dele sine tanker om hvordan man kan sikre eiendom og verdier hvis velferdsstaten bryter sammen slik at vi alle kan gjøre oss noen tanker om hvilke grep som kan være lurt.

 

 

Jeg skal ikke avskrive problemet med norsk økonomi. Men heller hvorvidt flyktninger har skylden.

 

For å slå tilbake med SSB-kilder, rett fra hestens munn, så koster R3-innvandrere (typisk flyktninger) oss penger, mens R1- og R2-innvandrere er en inntekt. Derimot så avtar kostnadene over tid.

 

 

[...] Gitt denne oversettelsen, bruker Finansavisen nåverdiene presist og meningsfullt når de for eksempel skriver (13. april): «Når én ikke-vestlig innvandrer kommer, påtar den norske stat seg en fremtidig netto kostnadsforpliktelse som SSB beregner til 4,1 millioner 2012-kroner.»

 

Selv om summer over år av virkningene vist i figur 1 har en meningsfull tolkning, er det flere problemer med å bruke dem. For det første, når virkningene ikke dør ut, kan summen av dem bli nesten hva som helst ved å utvide beregningsperioden, så lenge diskonteringsrenten ikke er høyere enn lønnsveksten. For det andre bestemmes summen i økende grad av etterkommernes atferd når perioden forlenges. Den kanskje viktigste grunnen er imidlertid at begrepet nåverdi er for vanskelig til å fungere godt i en offentlig debatt. Faren har vist seg å være stor for at summer av virkningene over 86 år sammenlignes med årlige beløp.

 

 

 

Så du har rett til å si at folk ikke er oppegående fordi de mener noe annet enn deg. Er vi ikke på et diskusjonsforum der det er tillat å komme med forskjellige meninger uten å bli stemplet som "ikke oppegående" av FORUMVEILEDER.

 

 

Tror du må tenke litt mer over hva jeg faktisk skrev. Det var ingen subjektiv anklagelse.

 

*sette strek på "du som veileder"-taljen*

[Kron]

 

joda, du har forsåvidt rett i det. Det finnes andre faktorer, som kundene. Men uansett bedre enn å skylde på innvandrerne.

 

Edit: Jo, det kan selvfølgelig være en faktor det også. Men i dag er det store muligheter for midlertidige ansettelser. Og prøvetid er tross alt 6 måneder. Men når innvandrere til og med har problemer med å få arbeidspraksis, hvor NAV dekker all lønn, da vitner det om et omfattende problem.

Jeg synes ingenting om å skylde på verken den ene eller den andre parten her, være det seg innvandrere eller arbeidsgivere. Ja det kan helt klart være at mange arbeidsgivere er skepiske med å ansette innvandrere, men man skal være forsiktig med å ikke dra rasismekortet for kjapt mot disse. Man må se på årsakene til hvorfor det er sånn, og så prøve å gjøre noe med disse.

 

Ikke vet jeg hva disse årsakene kan være, men jeg vet at mennesker av natur er skeptiske til det som er nytt og fremmed; så når valget kanskje står mellom Ola og Ali så velger en arbeidsgiver Ola fordi at det er det han/hun er vant til.

 

 

Rasismekortet bruker jeg aldri. Mennesket er ikke delt opp i raser, så det blir meningsløst for meg å bruke ordet. Og jeg ønsker heller ikke å bidra til at rasisme blir til noe mer enn det er nå. Et politisk begrep uten rot i vitenskap.

 

Nei, diskriminering på bakgrunn av etnisitet er riktig måte å forklare det på. Og jeg tror ikke det er nødvendig å være forsiktig med å dra dette frem. Da det skjer hver eneste dag, og er hovedårsaken til at innvandrere sliter med å få jobb i Norge. Om en arbeidsgiver legger vekk en søknad basert på at navnet er fra en annen kultur, så er det klart definert som diskriminering på bakgrunn av etnisitet. 

Endret 6. oktober 2015 av Kron