Hva er syre?

[Kontorstol]

De aller fleste syrer etser ikke. Du har f.eks sitronsyre og eddiksyre.

[Filamu]

Det er veldig forskjellig og vil variere på syren, konsentrasjonen av syren, og hvilket stoff man vil løse opp. Det er ingenting som sier at fordi noe er en syre vil etse på noe annet.

F.eks glass brukes i stor grad til oppbevare kjemikalier og få ting vil etse på det.

 

Edit: Mange syrer vil reagere med ting og dermed korrodere/tære på dem. Sitronsyre har ikke etsing som faremerking, men vil tære på tennene så vidt jeg vet.

Endret 4. oktober 2013 av Filamu

[Han Far]

Eddiksyre kan etse, det kan også sitron. Det merker man godt om man har det i munnen en liten stund. Derimot spiste jeg nettopp litt av aminosyren teanin, og har ikke merket noen etsing.

[Andrull]

Kommer ann på hva man definerer som etsing. Da etsing er dårlig definisjon. I kjemien så vil de fleste stoffer reagere litt, alt etter forholdene.

 

Husk at antall atomer og molekyler du finner i selv små ting er så fantastisk mange i antall at man ikke en gang kan fantasere om hvor mye det er. Og da vil det nærmest alltid skje reaksjoner. Syre eller ei.

[Abigor]

Jeg ville egentlig frem til at alle syrer etser. Men jeg ser jo at etsing ikke har noen klar definisjon.

[sinnaelgen]

jeg vil lit tilbake til det med hydrogen ionene

Der påkast at det er basis lære på barneskolen eller var det videregående.

videregående har jo veldig mange kurs å velge mellom

Da kan man ikke forvente at dette blir tatt opp i alle klassene

Nå ble jo teori delen endre ganske mye for endel år siden så da er det kansje pensum for alle , men ikke da jeg gikk på skolen

 

jeg viste om at det var noe som het ioner ( antagelig i forbindelse med statisk elektrisitet ) , menjeg hadde aldri hørt om hydrogen ioner

 

 

Når man snakker om syre og evne til løse opp ting

Hva med kongevann ?

jeg kjenner ikke til blandingen men det jeg har hørt er at den løser opp alt annet en gull

Det skal liksom være en indikator for å sjekk om noe er av gull

Stemmer dette ?

I så fall hva er kongevann ?

[Abigor]

Syre og base er grunnleggende kunnskaper i kjemi. Jeg kan ikke se for meg et eneste kjemifag uten at dette blir forklart (etter atomstruktur, periodiske tabell, molekyler og bindinger såklart).

 

Hvis du vil vite hva kongenvann er, kan du ikke bare google det som vanlige mennesker?

 

http://no.wikipedia.org/wiki/Kongevann

Endret 4. oktober 2013 av Abigor

[Red Frostraven]

http://no.wikipedia.org/wiki/Kongevann

[sinnaelgen]

Jeg ville egentlig frem til at alle syrer etser. Men jeg ser jo at etsing ikke har noen klar definisjon.

Det kommer sikker an på hvordan man definerer det.

Dere har jo sagt at alle syre kan etse men ikke alle er kraftige nokk til å skape noen reaksjon der det blir brukt

[Abigor]

Det kommer sikker an på hvordan man definerer det.

Dere har jo sagt at alle syre kan etse men ikke alle er kraftige nokk til å skape noen reaksjon der det blir brukt

Vet du om en eneste syre som ikke etser?

 

Hvorfor snakker du egentlig om å etse? Har ordet "etse" noen klar kjemisk definisjon?

Endret 4. oktober 2013 av Abigor

[sinnaelgen]

Vet du om en eneste syre som ikke etser?

 

Hvorfor snakker du egentlig om å etse? Har ordet "etse" noen klar kjemisk definisjon?

her var det Abigor son brukte ordet "etse".

her blir det forklart

[Jotun]

her var det Abigor son brukte ordet "etse".

her blir det forklart

Nei. Det er etsning.

 

Ikke rart du sliter her i tråden.

[Abigor]

her var det Abigor son brukte ordet "etse".

her blir det forklart

Ok. Det er ikke første gang du roter og surrer med begreper.

 

Hvorfor spør du oss hva kongevann er når du enkelt kan lese det opp selv på wikipedia eller google?

Endret 4. oktober 2013 av Abigor

[sinnaelgen]

Ok. Det er ikke første gang du roter og surrer med begreper.

 

Hvorfor spør du oss hva kongevann er når du enkelt kan lese det opp selv på wikipedia eller google?

roter ? jeg referer til innlegg #245

[wholmen]

Et ion er et grunnstoff (atom) med for mange/for få elektroner til å være elektrisk nøytralt.

Eksempel: Hydrogen har ett proton i kjernen, og ett elektron. Tar du bort elektronet, har du bare protonet igjen.

 

Det som antageligvis forvirrer deg, er at man bruker forskjellig ord på dette protonet avhengig av situasjon. Man kan kalle det for proton, men siden det åpenbart oppfyller definisjonen på ioner, kan man også kalle det et ion. Og da blir det Hydrogen-ion, siden det er et hydrogenatom med ett mindre elektron.

Når det er ett proton mer enn elekroner, vil den elektriske ladningen bli positiv. Ergo: H⁺

 

Edit: Typo

Endret 4. oktober 2013 av wholmen

[wholmen]

For øvrig blir jeg litt sjokkert over den ovenfra-og-ned holdningen mange har til Elgen.

Det er både viktig for vitenskapen og personlig læring at man ikke godtar forklaringer uten å være kritisk. Når det er sagt, er definisjonen på syre så grunnleggende og enkel, at det har liten hensikt å bruke tid på å forandre den.

 

Grunnen til at begreper som "etsing", "ødelegging", "nedbrytning" o.l. ikke blir brukt, er at dette er ord som er vanskelig å forstå presist. Alle har nok sine egne assosiasjoner til disse ordene, og det er lite hensiktsmessig å bruke disse ordene i en saklig debatt.

 

Syre, som mange andre ting, kan "etse", "ødelegge", "bryte ned" stoff, MEN en syre reagerer ikke likt med alle stoffer. En syre reagerer forskjellig hvis du blander det med vann eller hvis du blander det med feks stein.

 

Vår definisjon av et stoffs surhetsgrad, sier noe om hvor kraftig syren reagerer med VANN. Ikke metall, ikke stein, ikke med seg selv, osv. Så en sterk syre, er sterk fordi den reagerer kraftig med vann. Den trenger derimot ikke å reagere med jern.

Mennesker består stort sett av vann, så vi reagerer kraftig med sterke syrer.

[Filamu]

Det kommer sikker an på hvordan man definerer det.

Dere har jo sagt at alle syre kan etse men ikke alle er kraftige nokk til å skape noen reaksjon der det blir brukt

Etse blir egentlig bare et ord som sier at det reagerer med andre stoffer og derfor fører til at det blir mindre av syren og stoffet det reagerer med noe som vil ødelegge stoffet som syren reagerer med. Ordet brukes i sikkerhetsdatablader hvis stoffet reagerer så fort med andre stoffer at det kan føre til skader på kort tid.

Siden ikke alle syrer reagerer med andre ting vil de heller ikke "este" på disse da det er samme ting. Vanligvis sier man bare om et stoff kan løse opp et annet, noe som er lett å observere og definere, samt å forutsi. For å se hva de løser opp brukes andre mål enn syrestyrke, hvis du vil, kan du se på http://snl.no/standard_elektrodepotensial som forklarer hvordan syrer og noen andre stoffer løser opp metaller.

 

Den linken din om "etsing" er en kunstteknikk, noe du ville sett om du hadde lest litt på siden.

 

Hvis du ikke fikk det med deg fra linkene er kongevann en blanding av saltsyre og salpetersyre, som begge er sterke syrer, og når de kombineres kan de løse opp gull.

 

Wholmen, grunnen til at man har en slik holdning til elgen er at han rett å slett er elgen og det samme går igjen i hver eneste tråd.

[wholmen]

Wholmen, grunnen til at man har en slik holdning til elgen er at han rett å slett er elgen og det samme går igjen i hver eneste tråd.

 

lol, stakkars fyr

 

Nysgjerrighet er fin egenskap, men det er ydmykhet også!

Endret 4. oktober 2013 av wholmen

[sinnaelgen]

Etse blir egentlig bare et ord som sier at det reagerer med andre stoffer og derfor fører til at det blir mindre av syren og stoffet det reagerer med noe som vil ødelegge stoffet som syren reagerer med. Ordet brukes i sikkerhetsdatablader hvis stoffet reagerer så fort med andre stoffer at det kan føre til skader på kort tid.

Siden ikke alle syrer reagerer med andre ting vil de heller ikke "este" på disse da det er samme ting. Vanligvis sier man bare om et stoff kan løse opp et annet, noe som er lett å observere og definere, samt å forutsi. For å se hva de løser opp brukes andre mål enn syrestyrke, hvis du vil, kan du se på http://snl.no/standard_elektrodepotensial som forklarer hvordan syrer og noen andre stoffer løser opp metaller.

 

Den linken din om "etsing" er en kunstteknikk, noe du ville sett om du hadde lest litt på siden.

 

Hvis du ikke fikk det med deg fra linkene er kongevann en blanding av saltsyre og salpetersyre, som begge er sterke syrer, og når de kombineres kan de løse opp gull.

 

Wholmen, grunnen til at man har en slik holdning til elgen er at han rett å slett er elgen og det samme går igjen i hver eneste tråd.

Da har du ikke helt forstått hva jeg vil frem til.

det var nevnte metoder for etsing der , altså at deler av materialet blir løst opp

og strent tatt ikke så mye med kunsten å gjør

 

det er 2 grynlegende problem med flere av trådene jeg deltar i, spesielt den som har med vitenskap å gjøre

 

1: Dere forstår meg ikke

2: Dere respekter meg ikke slik der gjør med andre personer

 

Begge med bakgrunn i at dere forutsetter at jeg har like mye kunnskap som dere har i de tamene jeg deltar i

Derfor blir dere dels irritert og del frustrert når jeg spør om ting der mener er basis kunnskaper.

 

her er det få av der som overhode har forståelse for at kunnskapen hos Norges befolkning på dette forumet er høyst varierende.

Det kan virke som dere forventer at det kun er de som har kunnskaper i fleng om temaet som deltar.

har det overhode slått dere at de fleste som deltar gjør det på grunn av nysgjerrighet ,ikke på grunn av kunnskaper

[KoKo_]

Du misforstår. Det er ikke din mangel på kunnskap som er problemet folk har med deg. Det er din manglende evne til å forstå din mangel på kunnskap.

Endret 4. oktober 2013 av KoKo_