Den enorme matteassistansetråden

cenenzo · 1. februar 2014

sliter med å gjøre en substitusjons integral , som jeg har prøvd på 1 time nå, av en eller annen grunn fungerer ikke min vanlige måte å substituere, jeg skal integrerere (x-2)/x.

setter U = x - 2 , U' = 1

dx = du/1

da har vi integralen av U/X * du/1 altså integralen U/x du.

da har jeg integralen U * 1/x du , hvordan gjør jeg fra her? alt jeg vet er at svaret skal bli x - 2 log x .

$chart?cht=tx&chl=\frac{x-2}{x} = \frac{x}{x} - \frac{2}{x}$

får det fortsatt ikke helt stil å stemme, kan du fortsette videre? leste på nettet og fant ut at x'en under brøken må jeg bytte ut med x = U + 2 , er dette "must"? for jeg har aldri gjort det før, jeg går 1 året data ingeniør

Pentel · 1. februar 2014

$chart?cht=tx&chl= \int (1-\frac{2}{x} )dx = \int 1 dx - \int \frac{2}{x} dx = x - 2\ln(x)$

Kan sikkert gjøre dette på flere måter, men dette er sikkert det letteste.

Endret 1. februar 2014 av Pentel

Wemb · 1. februar 2014

prøvde noe som heter wolfram, der har de valgt å bruke ke^x + Lcosx + MsinX = -5

tror du wolfram har rett?

Jeg er selv student, så tror jeg ikke skal stille opp til diskusjon mot walfram alpha. Om du tar med - i regnestykket eller bruker -5 til slutt i ligningsystemet skal vel mest sannsynligvis gi samme svar.

Har du skjønt hvordan du kommer frem til den siste ligningen som gir grunnlaget for å finne K, L og M?

Jeg kom fram til - L - 2M = - 5 , som ga meg svaret -3 + 5 = 2 for cosinus

2L - M = 0 som ga meg 1 for sinus.

ser det riktig ut?

Du er helt klart inne på noe. Eneste jeg ser er at du muligens har brukt dobbelt opp med minus.

Riktig svar skal være: C1e^2x + C2 - 6e^x + cos(x) + 2sin(x)

Nå har vel du: C1e^2x + C2 - 6e^x - 2cos(x) + sin(x)

Så hvis du har brukt Yp= Ke^x - Lcos(x) + Msin(x) skal du egentlig få L= -1 for cosinus og M = 2 for sinus.

Ta en dobbelskjekk på hva hvem av de du har gitt M og L.

Hvis du har brukt Yp= Ke^x - Lcos(x) + Msin(x) har du allerede tatt med minusen forann Lcos(x)

Videre blir da - L - 2M = 5 og - 2L + M = 0 som skal gi L= -1 og M = 2.

Husk at du også må finne K, det er den enkleste. Siden det kun ett ledd på hver side med Ke^x.

cenenzo · 1. februar 2014

prøvde noe som heter wolfram, der har de valgt å bruke ke^x + Lcosx + MsinX = -5

tror du wolfram har rett?

Jeg er selv student, så tror jeg ikke skal stille opp til diskusjon mot walfram alpha. Om du tar med - i regnestykket eller bruker -5 til slutt i ligningsystemet skal vel mest sannsynligvis gi samme svar.

Har du skjønt hvordan du kommer frem til den siste ligningen som gir grunnlaget for å finne K, L og M?

Jeg kom fram til - L - 2M = - 5 , som ga meg svaret -3 + 5 = 2 for cosinus

2L - M = 0 som ga meg 1 for sinus.

ser det riktig ut?

Du er helt klart inne på noe. Eneste jeg ser er at du muligens har brukt dobbelt opp med minus.

Riktig svar skal være: C1e^2x + C2 - 6e^x + cos(x) + 2sin(x)

Nå har vel du: C1e^2x + C2 - 6e^x - 2cos(x) + sin(x)

Så hvis du har brukt Yp= Ke^x - Lcos(x) + Msin(x) skal du egentlig få L= -1 for cosinus og M = 2 for sinus.

Ta en dobbelskjekk på hva hvem av de du har gitt M og L.

Hvis du har brukt Yp= Ke^x - Lcos(x) + Msin(x) har du allerede tatt med minusen forann Lcos(x)

Videre blir da - L - 2M = 5 og - 2L + M = 0 som skal gi L= -1 og M = 2.

Husk at du også må finne K, det er den enkleste. Siden det kun ett ledd på hver side med Ke^x.

Tusen takk! Men hvordan ser jeg hvilken tall hører til hvem? altså - L - 2M = 5 , ossen vet jeg at det hører til M = 2? altså at det hører til sin og ikke cos?

Wemb · 1. februar 2014

Tusen takk! Men hvordan ser jeg hvilken tall hører til hvem? altså - L - 2M = 5 , ossen vet jeg at det hører til M = 2? altså at det hører til sin og ikke cos?

Dette ser du av Yp= Ke^x - Lcos(x) + Msin(x)

Når du da regner ut at M = 2 ser du tilbake på Yp og ser at den tilhører Msin(x). K, L og M er jo kun konstanter som du har navngitt i Yp.

- L - 2M = 5 og -2L + M = 0 er kun et ligningset med to ukjente. Den første er laget ut av cosinus leddene og den andre av sinus leddene. Uansett hvordan denne løses vil L tilhøre cosinus og M tilhøre sinus.

Forstod ikke spørsmålet ditt 100%, men håper dette ga litt klarhet.

cenenzo · 1. februar 2014

Et lite spørsmål til, jeg fant fra til at Y= Yh + Yp = C1(x-1)^4

og jeg skal sette Y(0) = 6

Da løste jeg det med x = 0 også C1 (0-1)^4 = 6

og kom fram til at C1 = 6

Da satt jeg 6(x-1)^4 som svar. vil det stemme?

cenenzo · 1. februar 2014

$chart?cht=tx&chl= \int (1-\frac{2}{x} )dx = \int 1 dx - \int \frac{2}{x} dx = x - 2\ln(x)$

Kan sikkert gjøre dette på flere måter, men dette er sikkert det letteste.

tusen takk! jeg skjønte ossen du gjorde det nå, men nå har jeg en ny oppg, jeg skal integrerere 1/(x^2 - x)

men jeg skjønner ikke ossen jeg skal få dette til å gå? skal jeg sette u= x^2 - x , U' = 2x - 1? også sette Du/2x-1?

Pentel · 1. februar 2014

$chart?cht=tx&chl= \int (1-\frac{2}{x} )dx = \int 1 dx - \int \frac{2}{x} dx = x - 2\ln(x)$

Kan sikkert gjøre dette på flere måter, men dette er sikkert det letteste.

tusen takk! jeg skjønte ossen du gjorde det nå, men nå har jeg en ny oppg, jeg skal integrerere 1/(x^2 - x)

men jeg skjønner ikke ossen jeg skal få dette til å gå? skal jeg sette u= x^2 - x , U' = 2x - 1? også sette Du/2x-1?

Her ville jeg nok gått for delbrøkoppspalting

Superman1 · 1. februar 2014

Sitter og forbered meg til prøve i algebra 1T. Her har jeg en oppgave som jeg ikke helt klarer å svare på.

Vi skyter en kule rett oppover. Etter t sekunder er kula h meter over bakken. Vi har formelen:

h = -5t² + 20t

a) Finn den største høyden kula får over bakken. Hvor lang tid tar det før det skjer? Dette spørsmålet har jeg klart å besvare. h (maks) = 20 m når t = 2 sekunder

b) Hvor lang tid går det før kula treffer bakken igjen (Bruk produktsetningen)? Skjønner det ikke, altså.

Fasiten er for øvrig 4 sek

Ville satt stor pris på om noen satte av litt tid til å forklare meg b)

Endret 1. februar 2014 av Superman1

Pentel · 1. februar 2014

Hva er h(t) når kulen treffer bakken? :wee:

Superman1 · 1. februar 2014

Hva er h(t) når kulen treffer bakken?

Den er utifra oppgave a) 20(2) = 40?

Pentel · 1. februar 2014

Når kulen treffer bakken er høyden null, altså $chart?cht=tx&chl= h(t) = 0 \Rightarrow -5t^2+20t = 0$

Battaman · 1. februar 2014

h er høyde, hvor mange meter over bakken er kula når den er på bakken?

knipsolini · 1. februar 2014

Når kula treffer bakken... hva er h (antall meter over bakken) da? I a) fant du når den var på sitt høyeste.

Superman1 · 1. februar 2014

Når kulen treffer bakken er høyden null, altså $chart?cht=tx&chl= h(t) = 0 \Rightarrow -5t^2+20t = 0$

I følge fasiten er svaret 4 sekunder. Hvordan går jeg fram?

Pentel · 1. februar 2014

Når kulen treffer bakken er høyden null, altså $chart?cht=tx&chl= h(t) = 0 \Rightarrow -5t^2+20t = 0$

I følge fasiten er svaret 4 sekunder. Hvordan går jeg fram?

Kan jo faktorisere kanskje

Superman1 · 1. februar 2014

Når kulen treffer bakken er høyden null, altså $chart?cht=tx&chl= h(t) = 0 \Rightarrow -5t^2+20t = 0$

I følge fasiten er svaret 4 sekunder. Hvordan går jeg fram?

Kan jo faktorisere kanskje

Nei, nei, nei. Skjønner det fortsatt ikke… Når jeg faktoriserer får jeg det jeg fikk på oppgave a). Jeg e rute etter å løse oppgave b)

Endret 1. februar 2014 av Superman1

knipsolini · 1. februar 2014

Vis hva du får når du faktoriserer likninen Pentel skrev, du har nok ikke faktorisert riktig. I oppgave a) satt du vel den deriverte av funksjonen lik null?

Superman1 · 1. februar 2014

Vis hva du får når du faktoriserer likninen Pentel skrev, du har nok ikke faktorisert riktig. I oppgave a) satt du vel den deriverte av funksjonen lik null?

Oppgave a)

h = -5t² + 20t

h = -5(t²-4t)

h = -5(t²-4t+2²-2²)

h = -5 (t-2)²-4

h = -5 (t-2)² + 20

y er maks når t = 2

Oppgave b er helt uforståelig. Hjelp, hjelp!

JohanB · 1. februar 2014

du skal finne tiden når kula treffer bakken, dvs h = 0.. på bakken er vel høyden 0.. dette gir den likningen som Pentel skrev..

$chart?cht=tx&chl=h(t) = 0 \Rightarrow -5t^2+20t = 0$

faktorisert!

$chart?cht=tx&chl=-5t(t-4) = 0 \Leftrightarrow -5t = 0 \wedge t-4 = 0$

gir disse løsningene

$chart?cht=tx&chl=t = 0 \wedge t = 4$

$chart?cht=tx&chl=t \neq 0 \Rightarrow t = 4$

du faktoriserer også ser du at enten -5t må være null som gir t = 0, men tiden kan ikke være null (i dette tifele) også andre muligheten er t-4 = 0 som gir t = 4 som er da den riktige svar i følge fasiten? sa ikke fasiten 4 sek også? :/

Endret 1. februar 2014 av JohanB

Den enorme matteassistansetråden

Anbefalte innlegg

Lenke til kommentar

Videoannonse

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Opprett konto

Logg inn

Hvem er aktive 0 medlemmer