? Windows 8 blir en katastrofe

[G]

Kanskje microsoft forsvinner etterhvert?

Veldig langt og flott innlegg.

 

Jeg tror ikke MS vil forsvinne, men de vil nok ikke ha den markedsdominansen som de en gang hadde. Windows vil nok få lavere markedsandeler fremover. Kundene vil flykte to veier: De som godtar å bli innelåst vil velge Apple, de som ikke godtar innelåsing vil velge Linux. MS er for sent ute til å klare å "ta en Apple" og skape sitt eget lukkede univers. Linux, MS og Apple vil bli mer jevnbyrdige konkurrenter.

 

MS sitt univers blir "vinn eller forsvinn". Enten klarer de å gjenoppfinne Apples univers eller så får de et hardt tilbakeslag og må gjenoppfinne Windows 7/XP sine kvaliteter i 9-eren.

hehe

 

Jeg tror du har nokså rett i antakelsene her Simen1. Men, Microsoft har også svært store finansielle muskler, og det kan også hende de vil overraske forbrukerne med noe mer interessant enn Windows 8. Jeg tenker ikke på dagens HW.no-artikkel om Microsoft tastaturer, wedge-mus og slikt når jeg sier dette.

 

Men, kanskje de er mer innovative enn hva de forsøker med Windows 8. Og jeg tror heller ikke helt på at Windows på mobil skal ta helt av heller, for her er konkurransen knallhard for alle parter. Apple og Samsung har jo et godt grep allerede ser det ut til.

 

Men, noe må Microsoft tvinges å foreta seg når ting som Windows 8 f.eks. blir noe mindre populært enn hva de forventer seg. Aksjonær-byrden vil få dem på de baner, nemlig.

[Gjest medlem-82119]

Det har jo også vært snakket endel om at win 8 skal ha relativt store felt med reklame og annonser:

http://www.idg.no/pcworld/article248055.ece

Slik det er fremstilt så virker det som om 1/3 av skjermen vil fylles opp med reklame. Det er vel da bare å glede seg til fliseskjermen fylles opp med viagra og gambling reklame, samt bleier og bind.

 

Som ventet/fryktet så dukker det opp løsninger som gir tilbake startknapp og startmenyer. Det kan jo bli artig når win 8 skal tweekes for å få slike funksjoner.

 

http://www.infinitechusa.net/blog/2012/04/24/windows-8-microsoft-account/

Slike spørsmål burde også vært diskutert.

 

http://news.slashdot.org/story/12/05/04/1557239/windows-8-wont-play-dvds-unless-you-pay-for-the-media-center-pack

Har dette noen praktisk betydning, dvs kan tradisjonelle mediaplayere og f.eks xmbc erstatte dette?

http://www.winsupersite.com/article/windows8/windows-8-tip-play-dvd-movies-143506

 

http://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/hardware/hh852373.aspx

Printerdriveren inneholder bl.a vedlikeholdsprogrammer og oppsett av skriver etter hvilken kvalitet man ønsker og hvilken type papir man bruker. Her er det snakk om metroapper til det. Ihvertfall med canon printere kan man plugge dem til win 7 ihvertfall og så legges driver inn automatisk. Har også lest at man ikke trenger printerdriver til win 8, men da mister man vel samtidig vedlikehold og instillingsmulighetene.

Skannersoftware som MP navigator EX (canon) skal det være en metroapp eller ikke?

Canon har ihvertfall ikke noe tilgjengelig til det jeg har.

Dette er et program jeg har hatt snarvei til under startmenyen. Når den forsvinner må man enten fylle opp skrivebordet eller bruke en flis.

[Gjest Slettet+5132]

Nå har Valve skrevet et kort bloggpost om hvordan de klarte å få bedre ytelse i Left4Dead2 i Linux/OpenGL enn i Windows/Direct3D.

 

Valve endte opp med å ha 315 FPS i Linux/OpenGL mot 270 FPS i Windows/Direct3D. Interessant nok gikk FPSen opp til 303 i Windows/OpenGL etter at de hadde gjort de nødvendige optimaliseringer til Linux.

 

Dette synes jeg er svært spennende. Det viser virkelig at Linux (rent teknisk) er overmodent for spillmarkedet, og at spillutviklere faktisk kan nyte godt av at spillene deres fungerer på flere plattformer (Linux/Windows).

 

Jeg for min del ser iallfall frem til å drepe noe mer enn bare zombie-prosesser i Linux i nærmeste fremtid.

 

Kilde: http://blogs.valveso...faster-zombies/

 

EDIT: En må selvfølgelig passe på å ikke gå helt i halleluja-stemning over dette. L4D2 er et rimelig gammelt spill, og jeg tror ikke nødvendigvis vi ser så store ytelseshopp for hvert eneste spill, spesielt ikke de nyere spillene. Men fremdeles lovende resultater!

Endret 2. august 2012 av Slettet+5132

[sinnaelgen]

 

http://msdn.microsof...e/hh852373.aspx

Printerdriveren inneholder bl.a vedlikeholdsprogrammer og oppsett av skriver etter hvilken kvalitet man ønsker og hvilken type papir man bruker. Her er det snakk om metroapper til det. Ihvertfall med canon printere kan man plugge dem til win 7 ihvertfall og så legges driver inn automatisk. Har også lest at man ikke trenger printerdriver til win 8, men da mister man vel samtidig vedlikehold og instillingsmulighetene.

Skannersoftware som MP navigator EX (canon) skal det være en metroapp eller ikke?

Canon har ihvertfall ikke noe tilgjengelig til det jeg har.

Dette er et program jeg har hatt snarvei til under startmenyen. Når den forsvinner må man enten fylle opp skrivebordet eller bruke en flis.

 

for å få en skriver til funger slik den skal er jeg ikke interessere i å ha en masse små-programmer.

jeg vill heller ha et program som styrer alt uansett hvilken os man har

[Gjest medlem-82119]

Det er jo det man har nå, dvs at det legges inn en driver når skriveren plugges til pcen og da får man også valgene som bl.a lar oss velge utskriftskvalitet, papirkilde osv samt renset den. Det er snakk om metroapper til dette på enkelte sider, men om man jobber i et tradisjonelt skrivebordsmiljø så har man vel ikke like god tilgang til dem. Man får jo se hva som skjer. Akkurat nå er det veldig forvirrende med masse ulike opplysninger så vi får håpe det blir bra.

[sinnaelgen]

Det er jo det man har nå, dvs at det legges inn en driver når skriveren plugges til pcen og da får man også valgene som bl.a lar oss velge utskriftskvalitet, papirkilde osv samt renset den. Det er snakk om metroapper til dette på enkelte sider, men om man jobber i et tradisjonelt skrivebordsmiljø så har man vel ikke like god tilgang til dem. Man får jo se hva som skjer. Akkurat nå er det veldig forvirrende med masse ulike opplysninger så vi får håpe det blir bra.

 

slik det er nå så har man det nesten slik jeg ønsker det .

en app for foto utskrift , en app for hurtig utskrift , en for utskrift fra Internett o,s,v blir bar tull da man mest sansynlig har bruk for alle.

 

slik det er i dag så har man en driver for skriveren og i enkelte tilfeller ( som jeg tror ikke er så vanlig) en driver for scanner og en for skriver selv om det er samme enhet .

 

derimot så må man forsatt velge mellom flere forskjellige programmer for henholdsvis sanning, fotoutskrift ( jeg har 2) og utskrift på DVD/CD

[Gjest medlem-82119]

Bruker selv canon, og de er jo kjent for å tilby masse programmer men man trenger dem ikke. Plugger til enheten så kommer driver på plass, og ut over det trengs kun skannerprogrammet.

 

Slik det er forklart enkelte steder så fremstår det som om man både må ha en metroapp og den tradisjonelle programmet (dvs 2) der man nå kun har en.

[hvakrg]

Vet du hva Ankh, nå har jeg svart serriøst på mange av dine innlegg, men nå gidder jeg ikke mer, du er åpenbart bare ute etter å spre løgner og FUD.

[Gjest medlem-82119]

Saken er jo at det fremstilles svært ulikt i ulike reviewer og itsider. Det blir derfor veldig forvirrende å måtte forholde seg til total katastrofe på den ene siden med skrekkscenarier om hvordan ting er, og andres påstander om at alt er bare bra og en mye bedre opplevelse enn f.eks win 7.

 

http://www.dinside.no/896767/windows-8-kan-bety-slutten-for-vanlige-pc-er

Nå har vel folk blandede meninger om din side, men påstandene i teksten er jo bl.a:

Fra høsten 2012 får du Windows 8 på din nye PC, enten du vil eller ei.

En "ny pc" kan vel fortsatt ha win 7 og ikke bli tvangsoppdatert til win 8, men her er det vel snakk om pcer man kjøper i butikken. "Enten du vil eller ei" kan fort tolkes som en låsing mellom os og hardware, slik at de som ikke vil ikke kan legge inn f.eks win 7 eller linux. Det stememr også dårlig med dell som skal levere nye pcer med linux.

http://www.idg.no/computerworld/article249744.ece

 

Dobbelklikker du på et bilde eller en musikkfil, åpnes de i Metro-apper, og borte blir både skrivebordet og oppgavelinjen.

Her er det jo greit å vite om det også gjelder om man har assosiert filene til andre mediaplayere, eller om de andre mediaplayerne fremstår som metro apper og at filer åpnes der. Tradisjonell bruk i skrivebordsmiljø ignoereres totalt.

 

Starter jeg en Metro-app, dekker den også hele skjermen. Jeg har ingen mulighet til å kjøre den i et vindu, noe som bryter med grunntanken og selve årsaken til at Windows heter Windows. Vi snakker om musikkavspilling. Om utlisting av kontakter. Ja, til og med messenger-klienten dekker hele den store skjermen min.

En grei sak har jo vært å kjøre ulike ting i vinduer. Dvs at man kan kjøre f.eks spotify i ett vindu, chatte i et annet, skrive dokumenter osv i ett tredje osv. Fullskjerm er her en voldsom overgang, og vanskeligere for de som har brukt mange vinduer samtidig og kjapt vekslet mellom dem. Fullskjerm ser kun ut til å gjelde metro, men Dobbelklikker du på et bilde eller en musikkfil, åpnes de i Metro-apper, og borte blir både skrivebordet og oppgavelinjen.

 

Så kommer en kommentar som sier: Det er fult av vinduer i Window 8, enten fullskjerm, to metro applikasjoner som deler skjermen, vanlig Windows skrivebord med alle de vinduene som man har der i tillegg kan man ha en metro applikasjon ved siden av skrivebordet.

 

Det er jo motsatt av hva reviewen sier.

 

Helt feil at du må kjøre programmer i fullskjerm modus. Har nettopp sett på videoer hvor de kan plassere apper på venstre eller høyresiden av skjermen. Dermed får du kjørt flere programmer samtidig.

Igjen en bekreftelse på at man kan ha flere vinduer, men har dette vær umulig for den som skrev artikkelen å oppdage?

 

Kort sagt blir man bombardert med motstridende info, og man må velge hvem man skal høre på.

 

Så hopper man til

http://www.techradar.com/news/software/operating-systems/windows-7-vs-windows-8-what-youll-need-to-relearn-1085293

 

While the desktop still allows you to run multiple regular applications next to each other, in windows sized and positioned to suit your needs, that simply can't be done in the Metro world.

 

In the past, if programs added ten items to the Start Menu, say, it wouldn't matter as they were neatly hidden in a Start menu folder. Now, though, many are automatically pinned to the Start Screen as separate tiles, so you're likely to spend rather more time manually removing any you don't need (right-click, select Unpin...).

Dette gir svar på noe jeg spurte om tidligere. Mulig nye versjoner tar hensyn til dette.

 

Jeg er veldig usikker på hvordan dette kommer til å mottas av markedet. Jeg er vel mest skeptisk til fokuset på metro og touch og er igrunn usikker på om microsoft ser en fremtid med mus og tastatur i det hele tatt.

[Gjest medlem-82119]

Leste en artikkel om win 8 i hjemme-pc bladet. Det blir jo igjen synsing, men artikkelforfatteren mente at win 8 var første steg for å fjerne skrivebordet totalt da microsoft ikke tjener penger på at man legger inn programmer på skrivebordet. Får de alle til kun bruke metro så kan de kjøre alt gjennom sin app butikk etterhvert.

 

Artikkelen gav endel svar. Blandt annet kunne man dele skjermen i to og vise skrivebordet på den ene siden og metro på den andre. Er fortsatt ikke overbevist og sitter igjen med masse spørsmål.

 

En ting jeg lurer på er når man installerer et program eller spill. Får man da både ikon på skrivebordet og flis i metro? Får man en rekke fliser om programmet har mange snarveier f.eks både til hjelp, avinstallering, osv. Blir det organisert slik at man ser hvilke avinstalleringsflis som er knyttet til hva og vil oppsett og saves kunne brukes på kryss og tvers mellom metro og skrivebord bruken?

 

En annen ting er knyttet til avinstallering. Windows legger jo igjen endel rester både i skjulte mapper og registeroppføringer. Dette pleier jeg slette manuelt etter å ha avinstallert. Med metro og skrivebord så er jeg usikker på om det bare er å slette manuelt etter å ha avinstallert eller om man bør la ting være.

 

Videre så pleier jo brenneprogrammer, pakkeprogrammer osv å slå av windows funksjoner for det samme, og reaktivere windowsfunksjonene om de avinstalleres. Såvidt jeg ser så har win 8 strengere sikkerhetsfilosofi, så usikker på hvorvidt ting gis slik tilgang til å tukle med systemet.

 

Det har vært mye snakk om reklamefliser i windows 8. Er fortsatt usikker på om de får tilgang til å skanne pc og sjekke surfehistorikk osv for å tilpasse reklamen, og ikke minst om reklamen knyttes opp mot sosiale medier. Vil win 8 f.eks poste hvilket spill jeg spiller på facebook osv?

 

I ulike artikler så har det bl.a vært snakk om en bios/uefi tilknytting som del av antipiratkopieringen. Når vista kom var det mye problemer med hardware som ikke funket med vista. Om man registrerer windows mot bios/uefi og den bli oppdatert, vil ikke det da tukle med win-godkjenningen også?

[sinnaelgen]

Du må nok være usikker en stund till , til det er kommet ut på markedet og man for frem sannheten.

 

Her virker det som mange tester har vært for subjektive i forhold til hva som er bra og hva som er dårlig

[Gjest medlem-82119]

Ja, DET er ihvertfall sikkert. Jeg blir ihvertfall veldig forvirret når en review klager på alt som ikke er mulig, når en annen review påpeker så bra det er at det er mulig. Føler at den største feilen er at man ikke har klart å forklare tilstrekkelig hva som er greia med metro og hvordan den henger sammen med alt annet. Spesielt det som noen påpeker at win 8 er første skritt for å fjerne skrivebordet helt og utelukkende ha metro. Da kunne de like gjerne hatt kun metro på win 8 synes jeg. Videre virker det som om det tradisjonelle skrivebordet og metro henvender seg til totalt ulike brukere, og begge synes det andre bare er i veien. For skrivebordsbrukere burde det vel vært enklere å starte opp og jobbe som før, med tilbud om å starte metro via en snarvei om man ville, omtrent som man gjør med windows media center idag. Tilsvarende så kunne metrobrukerne hatt en flis som byttet til skrivebordet de få gangene de ville ha det.

 

Slik det fremstilels i ulike reviewer så virker det litt kaotisk slik det er løst nå med en evig hopping frem og tilbake. Gleder meg til man kan fikle med demomaskiner i butikken som har win 8.

[sinnaelgen]

Slik jeg oppfatter metro så er det en slags kopi av IOS brukeroverflaten ( fra Apple ) eller en kopi av android ( slik det er på nettbrett og telefoner) .

Da burde det funger på samme måten .

 

Her burede det vær lagt opp slik at man frivillig kunne velge å starte opp med klassisk eler metro utseende.

Har et program behov for å endre brukeroverflaten så bør man bli spurt om det først

 

og man burde kunne veksle mellom de 2 hvis det er ønskelig

[Gjest medlem-82119]

Microsoft har også sagt at både windows navnet og metro navnet skal bort. Om det siste indikerer at skrivebordet forsvinner og man får et MOS (microsoft os) tilslutt med bare metro vet jeg ikke.

 

Windows slik vi kjenner det er tydeligvis iferd med å forandres.

[Simen1]

Jeg vil heller få LOS enn å få MOS

[Gjest medlem-82119]

[sinnaelgen]

LOS ?

[Gjest medlem-82119]

Linux OS, antar jeg.

[Spitfire396]

Hvis en ser tilbake til ideen bak skrivebordet, var det at man faktisk så ned mot skrivebordet sitt, og pilen skulle forestille hånden din. Dette var da ment for å gjøre det lettere for folk uten kjennskap til datamaskiner, ved å la dem knytte det til ting i hverdagen. Og selvom de fleste haters/fanboys/sofaeksperter her sikkert påstår noe annet, så er det tradisjonelle skrivebordet svært inneffektivt. Noe av det jeg liker med iphone er at man ikke kan gjøre noe avansert med de enkle firkantene, og derfor fungerer alt når det haster og når jeg faktisk trenger det mest. Man kan ikke komme bort ifra at med mindre man finner en erstatning for skjerm og mus/tastatur, så vil framtiden til slutt minne om metro. Tenk om check-inn-automatene på flyplasser skulle ha et skrivebord? Og er det rart at sykehus foretrekker ipad framfor windows 7-nettbrett? Når man skal diagnostisere en dødssyk hjelper det ikke så mye om legene kan forestille seg at de sitter på kontoret sitt. Det er et risikabelt steg av microsoft, og de vil sikkert tape mye penger, men i lengden er nok metro et skritt i riktig retning.

[magnemoe]

Microsoft har også sagt at både windows navnet og metro navnet skal bort. Om det siste indikerer at skrivebordet forsvinner og man får et MOS (microsoft os) tilslutt med bare metro vet jeg ikke.

 

Windows slik vi kjenner det er tydeligvis iferd med å forandres.

Jeg tror det kommer en koreksjon her senere i år eller tidling i 2013. Har følsen at de har rodd seg veldig langt ut på jordet her. Overfokus på nettbrett og telefoner. Ja det er et viktig marked men la oss beholde fokus, folk vil ikke kjøpe office til tusenvis av kroner for å ha på mobilen.

Touch skjermer og mus/ tastatur krever ulike GUI, på samme måten som de er ulike på biler og motorsykler.

 

Selv mener jeg at metro er meget rotete straks du har instalert 6-7 programmer, selv MS sine egene programmer for 2012 (sql server 2012) fyller opp metro med en 10-12 ikoner som aldri brukes. 2008 hadde undermapper under sql server i oppgave linja fordi mange av verktøyene er spesial verktøy.

Hvordan tror de dette vil virke med utviklere som er enda mer rotete?

Igjen dette virker for mobiler med små programmer ikke for store programpakker på pc.

 

Sist er bedrift markedet, ikke faan om det nye win 8 intefacet blir populært der. Office 2003 er fortsat standard for dokumenter og mange krever IE6 kompabilitet.

 

Kort fortalt Win 8 second edition tidlig 2013.

 

Ja de gjør noe riktig, touch støtte er nødvendig, noen kommer fra pc verden andre fra mobil og greit å ha samme os i bunn. Ønske om å kunne bytte mellom touch og mus / tastatur på samme enhet for pader.

Mulighet å kjøre mobil apper på pc er også nyttig.