Regjeringskvartalet rammet av bombe, AUF-leir på Utøya angrepet av våpenmann.

[satchman]

Må vel være noe som vet det? Regner med at det ville kommet frem om det har seg at spregningen utløstet et jordskjelv.

Ut i fra det jeg har sett i 'dagboken' hans så testet han en ganske liten versjon som neppe gjorde noen skade som folk ville ha reagert på. Og ikke minst; snubler man over et hull i bakken i skogen er vel neppe en terrorbombe det første man kobler det til - da heller til ting som at f.eks. ungdommer har lekt med dynamitt eller noe.

[Runar]

Videre diskusjon av manifest kan føres videre i denne tråden. På denne måten unngår vi at denne tråden blir for full av ett tema.

Vær så snill?

[Emils.]

Men kan mengden han testet vært nok til at det utløstet et jordskjelv?

[Mokko]

Godt poeng, men hvorfor ikke prøve å drepe flest mulig med bomben i tillegg?

 

I så fall, hvis han bare var ute etter AP-folk, hvorfor ikke sprenge den utenfor APs kontorer under arbeidstid?

 

Han skriver selv i manifestet at det lønner seg å gå etter de "svake" målene. Et direkte angrep på statsministeren eller regjeringen midt i oslo ville ikke gitt samme "effekt" - politi og militære ville vært på pletten på under 5 minutter.

 

Han beskriver hvordan man bør legge opp avledningsmanøvre for å skape kaos før en "operasjon", slik at man får mer tid til å fullføre før spesialstyrker kan få summet seg.

 

Så ja, bombingen var en avledningsmanøver. Deretter dro han til øya for å drepe alle 500-600 som var samlet der. Alle sammen.

 

Var målet hans faktisk å drepe alle? Leste på diverse nettaviser at han gikk tom for ammunisjon, og da kan han vel ikke ha trodd, hverken da han planla mengden ammunisjon eller da han var midt i det og så hvor mye som faktisk gikk med, at han skulle greie å slakte 5-600?

[Neidadu]

Personlig synes jeg det er en skam og tragedie at media fokuserer så mye på den åpenbart syke tingen av ett menneske som har gjort dette.

Spesielt utenlandske medier. I amerikanske aviser handlet artiklene hovedsakelig om ABB, og opplyser om yndlingsfilmene og -TV-seriene. Og med kallenavn på hendelsen (the horror in Norway feks) som om det var en eller annen estival el det var snakk om.

 

Folk og medier burde overlatt insektet til politiet, og fokusert på å vise sin medlidenhet offer, pårørende og det som er viktig i denne saken.

 

Flau blir jeg.

[TEE]

Men kan mengden han testet vært nok til at det utløstet et jordskjelv?

Nei

[satchman]

Jeg har også sett i manifestet at han referer til Kautokeino på side 1445. Jeg forstår ikke i hvilken sammenheng dette er nevnt. Dagen før er han aktiv på basen sin, og dagen etter var dagen for angrepet i Oslo så han har sannsynligvis vært hjemme natt til fredag. De 11 timene han har satt opp til kjøring er ikke tilstrekkelig for å nå fra oslo-området til kautokeino. Raskeste mulige kjøring fra Oslo til Kautokeino tar ca 22 timer én vei, uten stopp. I samme slengen refererer han til utvinning av gull og testing av jordprøver 22. Juli, men jeg klarer ikke å se at det er relevant i forhold til hans aktiviteter den dagen.

 

Noen andre som skjønner denne sammenhengen?

Jeg tror han har rotet og stresset litt på slutten når han har satt sammen dokumentet; mulig han har kjørt to paralelle dagboker for å ha noe å dekke seg bak hvis han ble avslørt underveis. Han nevner jo blant annet noe med gull/mineralleting som en mulig bortforklaring hvis han blir tatt med sprengstoff o.l. og har nok med vilje sikkert skrevet en del mer om dette i dokumenter som ikke er med i manifestet.

 

Altså; en offisiell 'dagbok' på PCen hvis han skulle blitt tatt underveis, og en uoffisiell (f.eks. kun på minnepinne) der han skriver hva han egentlig gjør.

Endret 24. juli 2011 av satchman

[Gjest member-101642]

 

Les manifestet!!!

han var i kautokeino med bomber til og med

 

Jeg har også sett i manifestet at han referer til Kautokeino på side 1445. Jeg forstår ikke i hvilken sammenheng dette er nevnt. Dagen før er han aktiv på basen sin, og dagen etter var dagen for angrepet i Oslo så han har sannsynligvis vært hjemme natt til fredag. De 11 timene han har satt opp til kjøring er ikke tilstrekkelig for å nå fra oslo-området til kautokeino. Raskeste mulige kjøring fra Oslo til Kautokeino tar ca 22 timer én vei, uten stopp. I samme slengen refererer han til utvinning av gull og testing av jordprøver 22. Juli, men jeg klarer ikke å se at det er relevant i forhold til hans aktiviteter den dagen.

 

Noen andre som skjønner denne sammenhengen?

 

Jeg også reagerte litt på reisetiden, men beholder en sunn skepsis til det som står skrevet i manifestet. Det er som sagt en veldig syk mann, så det er vanskelig å si hvilke opplysninger som er riktige. Det er heller ikke utenkelig at noe av det som er skrevet er kun for å skape debatter og spørsmål i ettertid. Kildekritikk er stikkordet i denne sammenhengen.

[TEE]

Flau blir jeg.

Og allikevel bidrar du med å øke lesertall og seertall. Mediene bringer det folket vil lese.

 

Man hadde det samme når Diana døde i Paris. Alle skyldte på paparazziene som aldri lot henne være i fred, men unnlot glatt å skylde på seg selv som konsumenter av alt som media bragte til dem.

[Datasmurf]

Der plukka visst NRK opp at paven har bedt for Norge, noe Fox plukka opp i går kveld.

[Uncle Scrooge]

http://www.dagbladet.no/2011/07/21/nyheter/innenriks/jordskjelv/17390129/

[Simon Aldra]

Jeg kom til å tenke på et dikt jeg føler passer i dag. De som ikke interesserer seg kan lese videre. Syns bare det passet.

 

Nya vapen

 

Stryk grubblet från din panna

och gå i striden ut,

att våldet övermanna,

din tankes strid är slut.

I andens vapenlekar

ej någon seger vinns

mot dem som blint förnekar

att någon ande finns.

 

Barbaren väljer vapen,

du välja må som han.

När vilddjur öppnar gapen

ej tanken tala kan.

Res mäktigt andens fäste

i denna värld av hot

och krossa ormars näste

med mänskodjurets fot.

 

Blott dåren tror det goda

ej fötts att resa svärd,

om ondskan än må bloda

och söla ner en värld.

Var viss! Om du ej värna

nu vill din tro i strid

skall ingen morgonstjärna

inviga en ny tid.

 

- Per Lagerquist, Sång och Strid (1940)

[Autodidact]

Jeg har også sett i manifestet at han referer til Kautokeino på side 1445. Jeg forstår ikke i hvilken sammenheng dette er nevnt.

Det virker vel helst som en "avledningsmanøvre" for hvor ting virkelig skulle skje. Regner jo med at en betydelig mengde mennesker har hatt tilgang til manifestet før det var helt ferdig, og det ville jo vært for dumt etter så mye planlegging å risikere at noen tok en enkel telefon og stoppet det hele. Det er jo ingen dum mann som har utført galskapen.

 

Edit; quote f-up.

Endret 24. juli 2011 av Autodidact

[Gjest member-101642]

http://www.dagbladet.no/2011/07/21/nyheter/innenriks/jordskjelv/17390129/

 

http://www.dagbladet.no/nyheter/2004/04/07/395371.html

 

Jordskjelv i Hedmark er ikke noe nytt. Det er var ikke Anders Behring Breivik som var årsaken til skjelvet. Prøv i det minste å være LITT realistisk.

[Thor.]

http://www.dagbladet.no/2011/07/21/nyheter/innenriks/jordskjelv/17390129/

Har ingenting med tragedien å gjøre. Anders gjorde andre ting den dagen/natta ifølge boka.

[Neidadu]

Flau blir jeg.

Og allikevel bidrar du med å øke lesertall og seertall. Mediene bringer det folket vil lese.

 

Man hadde det samme når Diana døde i Paris. Alle skyldte på paparazziene som aldri lot henne være i fred, men unnlot glatt å skylde på seg selv som konsumenter av alt som media bragte til dem.

 

jeg snakket ikke om norske mediers håndtering av saken,

da de fleste artikler har vert konstruktive og bra relaterte.

Og ja, jeg leste de utenlandske som jeg kritiserte, men det hadde jeg gjort viss de hadde hatt en konstruktiv vinkling også.

[Gavekort]

Der plukka visst NRK opp at paven har bedt for Norge, noe Fox plukka opp i går kveld.

 

Fox News har så insnevret dekning av saken.

 

 

Denne Twitter-meldingen har et svært godt poeng:

 

 

 

[stonebro]

Var målet hans faktisk å drepe alle? Leste på diverse nettaviser at han gikk tom for ammunisjon, og da kan han vel ikke ha trodd, hverken da han planla mengden ammunisjon eller da han var midt i det og så hvor mye som faktisk gikk med, at han skulle greie å slakte 5-600?

 

Det er vel mulig at han er narsissistisk nok til å tro at alle bare kom til å legge seg ned og bli enkle mål for ham. Tror han undervurderte hvor mye som av og til skal til for å drepe et menneske, og hvor vanskelig det kan være å treffe bevegelige objekter med enkeltskudd. Han "kasta nok bort" mye ammunisjon på å skyte etter folk på svøm, noe han kanskje heller ikke hadde regnet med - at mange hundre skulle ta den veien.

 

Han drepte alle han kom over på øya, så ja, han hadde drept alle hvis de hadde gitt ham muligheten.

[Mokko]

Ser i den Dagbladet-artikkelen at mange sier det smalt én gang. Er det vanlig at det smeller under jordskjelv?

[Datasmurf]

Der plukka visst NRK opp at paven har bedt for Norge, noe Fox plukka opp i går kveld.

 

Fox News har så insnevret dekning av saken.

 

 

Denne Twitter-meldingen har et svært godt poeng:

 

Ja, jeg vet det. Nesten så man blir sjokkert over at de faktisk nevner den nå som vi vet det ikke var Al-Qaeda.