Diskusjon rundt Statsbudsjettet

[asicman]

 

- Innføring av mva ved kjøp av elektroniske tjenester som spotify, spill fra feks steam og ebøker. opp 25 % i pris. Konge!...

 

 

Hvordan skal de kontrollere det? Alle vil jo handle via en proxy som står utenfor Norge for å unngå moms og det blir mindre på norske aktører.

 

Penger som går til utenlandske konti, tror jeg.

 

 

Så de skal begynne å sjekke alle pengeoverføringer og sjekke om de kan spores til produkter som kommer elektronisk tilbake inn i Norge? Det vil koste mye mer enn hva de får inn i MVA. Videre så kan man sette inn penger på en konto i utlandet og bruke disse på et annet tidspunk. Så skal man få alle verdens handelssystemer til å implementere norsk moms?

 

Det må bare bli at enkelte store aktører som f.eks. Amazon oppretter norske avdelinger, men mange vil kanskje slutte å bruke dem siden de er 25% dyrere.

[Notelitten]

 

- Innføring av mva ved kjøp av elektroniske tjenester som spotify, spill fra feks steam og ebøker. opp 25 % i pris. Konge!...

 

 

Hvordan skal de kontrollere det? Alle vil jo handle via en proxy som står utenfor Norge for å unngå moms og det blir mindre på norske aktører.

 

Penger som går til utenlandske konti, tror jeg.

 

 

Så de skal begynne å sjekke alle pengeoverføringer og sjekke om de kan spores til produkter som kommer elektronisk tilbake inn i Norge? Det vil koste mye mer enn hva de får inn i MVA. Videre så kan man sette inn penger på en konto i utlandet og bruke disse på et annet tidspunk. Så skal man få alle verdens handelssystemer til å implementere norsk moms?

 

Det må bare bli at enkelte store aktører som f.eks. Amazon oppretter norske avdelinger, men mange vil kanskje slutte å bruke dem siden de er 25% dyrere.

 

Det er allerede blitt utrolig vanskelig å bruke norske bankkort utenlands, ettersom at internett gambling ble ulovlig. Eksempel her, staten finner alltid måter å gjøre det på.

[asicman]

Tjener du 470k tjener du godt over middels. Tjener du 765k tjener du faen så bra, og jeg har ingen stor sympati med noen av disse. Skatt etter evne...

 

Toppskatten ble kalt kakseskatten da den ble innført. Poenget var at det var bare de rikeste som skulle betale denne. Men siden man har latt være å justere dette beløpet i takt med inflasjon/lønnsvekst så har det blitt en skatt for de fleste.

 

Det samme vil sikker skje med formuebeskatningen på boligen. Boligverdiene økes, men fradragverdien justeres ikke opp dermed blir det bare mer skatt.

[kreppsen]

Synes mye av det som var innlagt i statsbudsjettet var hårreisende. 112mill til reperasjon av tak på slottet? Skal Harald og Sonja endelig få platinum taket med smaragder og diamanter?

 

Først kommer dette med at man ikke kan betale i butikker, hoteller og nettsider som har kasinovirksomhet. Etterpå vil de momspålegge e-bøker, som forurenser betydelig mindre en vanlige bøker. På samme tiden er vi en miljøstat?

 

Har null tiltro til de rødgrønne. Handling og ord står ikke sammen, og nå kan alle de som stemte fram disse apene se skuta synka. Bare synd at vi andre også må lide for det.

[asicman]

 

- Innføring av mva ved kjøp av elektroniske tjenester som spotify, spill fra feks steam og ebøker. opp 25 % i pris. Konge!...

 

 

Hvordan skal de kontrollere det? Alle vil jo handle via en proxy som står utenfor Norge for å unngå moms og det blir mindre på norske aktører.

 

Penger som går til utenlandske konti, tror jeg.

 

 

Så de skal begynne å sjekke alle pengeoverføringer og sjekke om de kan spores til produkter som kommer elektronisk tilbake inn i Norge? Det vil koste mye mer enn hva de får inn i MVA. Videre så kan man sette inn penger på en konto i utlandet og bruke disse på et annet tidspunk. Så skal man få alle verdens handelssystemer til å implementere norsk moms?

 

Det må bare bli at enkelte store aktører som f.eks. Amazon oppretter norske avdelinger, men mange vil kanskje slutte å bruke dem siden de er 25% dyrere.

 

Det er allerede blitt utrolig vanskelig å bruke norske bankkort utenlands, ettersom at internett gambling ble ulovlig. Eksempel her, staten finner alltid måter å gjøre det på.

 

 

Du mener at de norske bankene skal sperre all utenlandshandel med norske betalingskort?

 

Nei, dette blir fullstendig umulig å håndheve. De kan ikke overvåke og klassifiere all handel.

[Wisd0m]

Innføring av 25% mva. på elektroniske tjenester fra utlandet er jeg igrunn ikke så veldig mye imot. Ser ingen grunn til at disse tjenestene skal slippe unna mva. samtidig som andre skal være mva. pliktige. Alt bør heller være momspliktig 25%, så får man heller senke momsen.

 

Bilavgiftene er et tragisk kapitel i Norge. Vi snakker om at menneskeliv blir tapt på veiene og bruker penger på aksjoner mot ungdom og fart. Det vi derimot ikke evner og gi dem er sikre biler som de kan komme fra en ulykke med livet i behold.

 

Det som irriterer meg grundig med Statsbudsjetter er hvor mye de planlegger å sende ut av landet. Bla. 2.2 mrd til tiltak mot avskoging i utviklingsland, disse midlene kunne man heller brukt til avgiftslette på biler med høy sikkerhet og lavt utslipp i Norge.

 

AP fortsetter med å ha for høye avgifter til at vi faktisk kan konkurrere internasjonalt. Høytutdannede som tjener godt skattlegges særdeles høyt, og avgiftsnivået gjør at de igjen ikke har spesielt stor kjøpekraft ift. hva de ville ha hatt i andre land (Sverige, USA, Tyskland, osv.). Formueskatten som de enda ikke har fjernet gjør at vi også presser de med ressurser ut av landet. Det som rett og slett skjer er at endel av de rike og de høytutdannede flytter for at de kan oppnå bedre vilkår i andre land. Hadde vi heller lagt oss på et litt mer moderat skatt- og avgiftsnivå ville vi kunne holdt på disse ressursene. Hvordan AP har tenkt at vi skal klare oss etter oljen med de linjene som de nå har lagt er for meg et stort spørsmål.

 

Kort sagt. Jeg er skuffet over at Statsbudsjettet pga - Ingen vesentlig økt satsing på høy utdanning (Høy toppskatt, formueskatt og dårlig studiestøtte) og ingen bedring i næringslivets vilkår (for høyt skatt- og avgiftsnivå som skyldes for stor offentligsektor). Budsjettet er som forventet. Som forventet er jeg også ikke fornøyd. Neste Stortingsvalg vinner borgerlig side!

[Rampage]

Du mener at de norske bankene skal sperre all utenlandshandel med norske betalingskort?

 

Nei, dette blir fullstendig umulig å håndheve. De kan ikke overvåke og klassifiere all handel.

 

Det har vel allerede blitt forklart at det er leverandørens ansvar å rapportere handler fra norske kunder (Blizzard f.eks).

[Notelitten]

Du mener at de norske bankene skal sperre all utenlandshandel med norske betalingskort?

 

Nei, dette blir fullstendig umulig å håndheve. De kan ikke overvåke og klassifiere all handel.

 

Det har vel allerede blitt forklart at det er leverandørens ansvar å rapportere handler fra norske kunder (Blizzard f.eks).

Hørtes ut som om det kommer til å bli et enormt "svart marked" isåfall.

[Spenol]

Steam avkrever jo allerede norske brukere EU-moms automatisk. Blir det nå lagt til 25% norsk moms oppå dette igjen?

[Spenol]

Jeg tror virkelig at regjeringen hadde folkehelsen i tankene da de bestemte seg for å øke avgiften på snus med 10 prosent. Når det allerede koster 65 kr for en boks porsjonssnus, er det nok svært mange som ikke vil tåle et prishopp på noen få kroner, og som derfor kommer til å slutte.

[Notelitten]

Jeg tror virkelig at regjeringen hadde folkehelsen i tankene da de bestemte seg for å øke avgiften på snus med 10 prosent. Når det allerede koster 65 kr for en boks porsjonssnus, er det nok svært mange som ikke vil tåle et prishopp på noen få kroner, og som derfor kommer til å slutte.

 

Hva med Ola nordmann som er snus-smugler da? Markedet hans vil øke.

[Spenol]

Jeg tror virkelig at regjeringen hadde folkehelsen i tankene da de bestemte seg for å øke avgiften på snus med 10 prosent. Når det allerede koster 65 kr for en boks porsjonssnus, er det nok svært mange som ikke vil tåle et prishopp på noen få kroner, og som derfor kommer til å slutte.

 

Hva med Ola nordmann som er snus-smugler da? Markedet hans vil øke.

Jeg var sarkastisk. Avgiftsøkningen har selvfølgelig ingenting med folkehelsen å gjøre.

[Spenol]

Det må bare bli at enkelte store aktører som f.eks. Amazon oppretter norske avdelinger, men mange vil kanskje slutte å bruke dem siden de er 25% dyrere.

Jeg tror det er mer sannsynlig at utenlandske nettbutikker rett og slett kutter ut Norge. Norge er et knøttlite marked, så det skal nok ikke gjøres så mye arbeid med tilpassing av handelsløsninger før det blir ulønnsomt å ha nordmenn som kunder.

[sosialliberal]

Ganske patetisk at man innvilget penger til sykehjemsplasser i fjor men ikke innvilget penger til å drifte dem i dette budsjettet. De største kostnader innenfor eldreomsorgen er nettopp drifting av institusjonen, og ikke utbygging av plasser. Mange kommuner har sykehjemsplasser, men mange av de står tomme fordi kommuner ikke har penger å drifte dem. Riktig nok består ikke Norge kun av de som trenger sykehjemsplasser, men politikken i forhold til denne sektoren er meningsløs.

Endret 5. oktober 2010 av statsviter

[drz]

- Bilavgiften:Regjeringen maner frem at vi skal klemme planeten vår sunn og frisk, derfor øker de bilavgiften...

Gjør de? Jeg har ikke funnet en eneste bil- eller drivstoffavgift som er økt.

 

Uhm okei? imponerende...

 

"I forslaget til statsbudsjett som legges frem nå, foreslår Regjeringen å sette innslagspunktet for CO2-avgiften til 115 gram per kilometer, mot dagens 120 gram per kilometer.

 

«Nedjusteringen av innslagspunktene i CO 2-komponenten innebærer isolert sett en avgiftsøkning for alle biler», skriver Finansdepartementet i forslaget til statsbudsjett for 2011."

 

http://www.vg.no/bil-og-motor/artikkel.php?artid=10041470

http://www.bilnorge.no/bilavgifter2011.html

http://www.aftenposten.no/bil/article3841866.ece

 

Men er ikke akkurat krise, dyreste mercedes s 65 amg som koster 3.5 mill blir 37 000 kr dyrere, og har man så mye penger så bryr man seg ikke så særlig mye om det. Er mer prinsippet om at de fortsatt går etter å avgiftsbelegge det å ha bil, og ikke det å kjøre.

 

- Toppskatten: Say no more. Hvis de mener at det er rimelig å smelle inn toppskatt niv 1 på 471 200 kr og niv 2 på 765 800 så får de leve i boblen sin.

Tjener du 470k tjener du godt over middels. Tjener du 765k tjener du faen så bra, og jeg har ingen stor sympati med noen av disse. Skatt etter evne...

 

I norge i dag så er ikke 765 k "faen så bra", det er bra men LANGT i fra unormalt. Formålet bak toppskatten er utgått. Toppskatt burde utgå så burde man heller flyttet det over til at det ble skatt på bolig. Bolig kan ikke flyttes rundt og gjemmes som store formuer. Da hadde man skattet etter evne.

 

"Med andre ord – høytlønte som jobber overtid må ut med mer enn halve overtidslønnen til staten. "

Arbeidsgiveravgiften er ikke en del av lønna, og betales ikke av den høytlønte som jobber overtid. Idiotisk argumentasjon.

 

Var et sitat med nettavisen tror jeg, mistanke om at de har rett, kanskje jeg som kuttet ut noe av sitatet.

 

- Innføring av mva ved kjøp av elektroniske tjenester som spotify, spill fra feks steam og ebøker. opp 25 % i pris. Konge!...

 

- Grensen på 200 kroner på momsfri import av varer som er kjøpt på nett. Vært uendret i 35 år. Skulle vært på 1000 kr idag hvis den hadde fulgt den normale prisjusteringen.

Nøyaktig hvorfor skal varer og tjenester som er mva-belagt i norske butikker plutselig være mva-fritt ved egenimport? For at flest mulig norske butikker og butikkansatte skal gå konkurs og miste jobben? At gebyret Posten og andre speditører tar på pakker over grensa er alt for høyt er en annen sak, men prisen der er det det frie markedet som bestemmer..

 

1: Først den enkle, de inførte en grense på 200 kr som ikke har fulgt prisjusteringen. Det synes jeg og mange er feil.

 

2: Grunnen til at jeg er imot moms på kjøp av elektroniske tjenester har grunnlag i flere ting. ebøker feks, finnes ikke noe skikkelig tilbud i Norge. Dessuten er jeg ganske sikker på at utenlandske bøker slipper mva (var noe i nærheten av det, er iallefall billigere enn de skulle vært). Hvor er logikken i at bøker som lastes ned fra en server og praktisk talt ikke forurenser noe, skal være dyrere enn bøker som har reist med båt, blitt produsert, og andre ting i rekke som forurenser. Et annet problem er at det kan være snakk om varer du ikke får tak i i Norge. En del utelandske bedrifter som per idag ikke sender til Norge. Det er et lite marked og enda flere morsomme avgifter å ta hensyn til så blir nok det markedet enda mindre.

 

Og det å si at norske butikker skal gå konkurs og butikkansatte miste jobben sin er bare en håpløs argumentasjon. Det har ikke vært noe mva på det her fra før, og ser du norske butikker som konkurrerer med utenlandske nettbedrifter som går konkurs? Er da primært snakk om platekjøp (som lastes ned ulovlig også så det argumentet utgår litt) og spill. Om noe så vil denne avgiften bare øke ulovlig nedlastning.

 

- Studenter: Får i prinsippet mindre å rutte, stipendet går opp 2 %. Videre så har de ikke klart å gi 11 mnd studiestøtte.

Hvordan kommer du fram til det? Om stipendet går opp 2%, og inflasjonen blir på 1,8%, (ref alle inflasjonsjusteringer) er det en reell økning.

 

Leste det et sted, at det var noe med at stipendet hadde gått opp mer en av de forrige årene og derfor ble det til at man fikk mindre nå (bare snakk om noen få kroner, så ikke akkurat krise). Var et fancy regnestykke.

Endret 5. oktober 2010 av drz

[Spenol]

Er det noen som med hånden på hjertet kan si at de tror regjeringen har satt ned innslagspunktet for C02-avgift av hensyn til miljøet?

[StormEagle]

72,8 millioner kroner til Kristiansand symfoniorkester, Agder Teater og Opera Sør

Her er det vel sikkert noen som er godt fornøyd med uttellingen av lobbyvirksomheten sin?

[Alinoe]

Registrer med glede at studiestøtten likevel ikke blir fordelt likt på de ti månedene.

[Spenol]

72,8 millioner kroner til Kristiansand symfoniorkester, Agder Teater og Opera Sør

Her er det vel sikkert noen som er godt fornøyd med uttellingen av lobbyvirksomheten sin?

Det var noen som foreslo at lobbyister i det amerikanske senatet burde bli tvunget til å bære logoene til selskapene de representerer, akkurat som utøverne i NASCAR.

 

Jeg synes det ville vært en god idé å innføre noe tilsvarende for Regjeringen og Stortinget i Norge, slik at befolkningen får litt mer innsikt i hvilke interesser som i realiteten styrer samfunnet.

 

Noe a la dette:

Endret 5. oktober 2010 av Spenol

[Inge Rognmo]

Uhm okei? imponerende...

...

Men er ikke akkurat krise, dyreste mercedes s 65 amg som koster 3.5 mill blir 37 000 kr dyrere, og har man så mye penger så bryr man seg ikke så særlig mye om det. Er mer prinsippet om at de fortsatt går etter å avgiftsbelegge det å ha bil, og ikke det å kjøre.

 

Ok, det at intervallene er nedjustert med 5 gram til 0-115, 116-135, 136-175 og 176-246 får en viss skjerpende virkning, selv om satsene i seg selv ikke er økt mer enn inflasjonen. Min feil. Mistenker ellers at det aller meste av utslaget på den mercedesen kommer av inflasjonsjusteringen, og svært lite fra endringen.

 

1: Først den enkle, de inførte en grense på 200 kr som ikke har fulgt prisjusteringen. Det synes jeg og mange er feil.

 

2: Grunnen til at jeg er imot moms på kjøp av elektroniske tjenester har grunnlag i flere ting. ebøker feks, finnes ikke noe skikkelig tilbud i Norge. Dessuten er jeg ganske sikker på at utenlandske bøker slipper mva (var noe i nærheten av det, er iallefall billigere enn de skulle vært). Hvor er logikken i at bøker som lastes ned fra en server og praktisk talt ikke forurenser noe, skal være dyrere enn bøker som har reist med båt, blitt produsert, og andre ting i rekke som forurenser. Et annet problem er at det kan være snakk om varer du ikke får tak i i Norge. En del utelandske bedrifter som per idag ikke sender til Norge. Det er et lite marked og enda flere morsomme avgifter å ta hensyn til så blir nok det markedet enda mindre.

 

Og det å si at norske butikker skal gå konkurs og butikkansatte miste jobben sin er bare en håpløs argumentasjon. Det har ikke vært noe mva på det her fra før, og ser du norske butikker som konkurrerer med utenlandske nettbedrifter som går konkurs? Er da primært snakk om platekjøp (som lastes ned ulovlig også så det argumentet utgår litt) og spill. Om noe så vil denne avgiften bare øke ulovlig nedlastning.

 

Ja, rene platebutikker som kun selger plater og DVD (som stort sett ligger under dagens grense på 200), og lite dyrere varer har i stor grad gått under på grunn av PlayX og tilsvarende utenlandske nettsteder som spekulerer i å utnytte grensa, med separat, billig forsendelse av hver enkelt vare. Nedlasting har selvsagt også en del av skylda. Øker grensa til 1000 kr vil drastisk mange andre varer også komme i samme kategori, selv om leveringstid vil være et delvis kompenserende fortrinn for norske butikker.

 

At elektroniske bøker, norskproduserte og importerte, bør være mva-fritt på lik linje med fysiske bøker, norskproduserte og importerte, er jeg absolutt enig i, men ikke at varer og tjenester som er mva-belagt i norske butikker plutselig skal være mva-fritt om man handler fra utenlandske butikker. Det finnes ingen rasjonell begrunnelse for en slik konkurransevridning til fordel for utenlandsk næringsliv, (hadde det enda vært til fordel for norsk næringsliv kunne det vært OK) annet enn argumentet om inflasjonsjustering for 35 år. På den annen side er omfanget av privatimport (og dermed tapt mva for staten) et helt annet nå (pga netthandel) enn for 35 år siden, og grensa fyller tildels et annet formål enn opprinnelig. Du finner neppe noe annet land som har en så høy grense som 1000 kr; av våre naboland har Sverige 0SEK, Danmark 80DKK, Storbritannia £17, Finland 22€.

Endret 5. oktober 2010 av Inge Rognmo