The Very End

Fjerna deg fra ignore for 2 minutter for å poste dette. Hva med å bruke de små grå? https://www.nrk.no/nyheter/flere-drept-og-saret-i-et-angrep-i-utkanten-av-jerusalem-1.17559625 https://www.nrk.no/nyheter/mann-pagrepet-i-jerusalem-etter-skyteepisode-1.17560293

Kommentaren kom fra Norske hjelpearbeidere som flere ganger har uttalt seg om hva som skjer. Sist ut var reportasje i dag på NRK Radio. Tallene stammer fra anerkjent forskerteam som har brukt flere parametre enn uttaleser fra Hamas for å fatte sine konklusjoner. Vi kunne diskutert i større lengder her rundt metode, men tviler på å diskutere akkurat det vil få deg til å endre mening. Det har ikke vært valg på over 20 år. Da er alt annet synsing om hva som kunne vært all den tid menigmann ikke har kunne valgt sin retning. Det er uansett sidespor, da vi nå diskuterer hvorfor det er vanskelig å fordømme et folkemord når alle er enige om at 7 oktober var et terrorangrep.

Og vi har sannhetsvitner (hjelpearbeidere) som forteller hvordan barn har skuddskader i stor skala som stammer fra profesjonelle snikskyttere, samt tall fra forskerteam som indikerer at flere HUNDRE TUSEN mennesker er døde eller skadete på Palestinsk side. Å kalle det «ikke perfekt» er et hån mot intelligent liv. Men som jeg også var inne på: dette forsvarer ikke Hamas sine grusomme handlinger mot Israelere eller Palestinere. Som vi skiller IDF/Netanyahu og den jevne Israeler, må vi også skille Hamas og Palestinerne - som tross alt ikke har valgt politisk retning på over 20 år. Det er ikke spedbarn eller barn i matkø som har flyktet til «safe sones» og blir skutt og sprengt ihjel som har startet en krig eller skal måtte stå til ansvar samt være rettferdige mål.

Hvordan forsvarer noe av dette at man med vell og viten slakter barn når de desperat forsøker å få mat i matkøer? Vi kunne tidoblet listen din med grusomheter begått av Israel, og det hadde vært like feil å bruke det som et argument for å forsvare Hamas som det er å bruke listen din for å forsvare det pågående folkemordet i Israelsk regi. Begge parter må kritiseres for sine handlinger.

Tror de fleste kan være enige i mye av det som sies her (meg inkludert). Eneste jeg tenker på, media, snakker du da media som helhet eller deler av det? Mer spesifikt tenker jeg på at de fleste redaksjonsstyrte medier er veldig klare på hvor de får tall og nyheter fra, samt styrker og svakheter med dette.

Sånn for ordens skyld, du er klar over at det ikke har vært valg i Palestina på rundt 20 år, slik at majoriteten av befolkningen ikke har fått tatt et valg? Hvordan kan må rettferdiggjøre nedslaktingen (uten så mye som en enkel kritikk av fremgangsmåten) av spedbarn og andre sivile for valgene en terrororganisasjon og korrupt Israelsk regjering foretar seg (støttet av folk som Orban, Putin og Trump)?

Tenk at målestokken for en del her inne er «ja men hva med en terrororganisasjon?». Er målet virkelig å bare være litt bedre enn disse? I så fall ganske fortellende om hva dere tenker om partene samt at man er mer oppsatt av å flytte fokus enn å ansvarliggjøre hver enkel part for sine handlinger.

Får en til å lure; hvor mange andre sivile er blitt feilaktig kategorisert som Hamas krigere? Særlig problematisk når IDF tidligere i krigen var villige til å ofre en god del sivile mennesker pr angrep så lenge det var et Hamasmål blandt disse.

Det store spørsmålet man bør stille seg selv; lyver da så og si samtlige hjelpeorganisasjoner, FN, en del egne medier i Israel og andre når de sier at det forgår en bevisst utsulting av befolkningen? Hvis så, hvorfor skal vi da stole på en tilfeldig YouTube kar?

Vi er helt enige, og synes det har vært gode diskusjoner rundt strategi, krigsrett og forskjellige perspektiver i denne krigen (selv om man kan være uenige og bruker sterke ord). Problemet, hvertfall i det siste, er at folk er fullstendig usaklige og særlig noen veldig få enkelt debattanter som regelrett troller og bryter forumets retningslinjer. Hva er poenget med retningslinjer om de ikke praktiseres, og enda verre, praktiseres ulikt? Nå, tilbake til tråden. 1) Det ble på NRK nyheter (radio) i dag sagt at Amerika vurderer å nekte visum til alle Palestinere, ikke kun embetspersoner. VG rapporterer om nesten alle, ref. USA stanser visum for palestinere 2) Kilde på at Abu Obeida (talsperson Hamas) ble drept i angrep: https://www.bbc.com/news/articles/cm214r5rd29o

Hvorfor gjør ikke moderatorene en opprydning i denne drittfesten av en tråd? Det er jo langt under standard for hva man ellers intervenerer på hva angår usakligheter, avsporing, personangrep og nå, spam (ref. siste halvannen side). Men nok om det (bekrefter det @leifeinar skrev i går, tenkte å legge med kildene): Kilde: NRK / NTB / Haaertz: 1) https://www.nrk.no/nyheter/krigen-i-gaza-1.11060771 2) https://www.haaretz.com/israel-news/2025-08-31/ty-article-live/.premium/hamas-confirm-death-of-military-leader-mohammed-sinwar-months-after-israeli-strike/00000198-fe1d-d1bf-a1fa-fe1d8b010000?liveBlogItemId=711863167&utm_source=site&utm_medium=button&utm_campaign=live_blog_item#711863167

Holocaust skjer allerede, i form av Israel behandling av Palestinerne. De ser på palestinerne som en gruppe av mennesker med mindre verd, med kraftig innskrenkelse av helt elementære menneskerettigheter (for ikke å snakke hva som skjer i krigen hvor man bomber ambulanser, pressefolk, sykehus m.m. Jeg har fortsatt til gode å se noen forsvare Hamas og grusomhetene deres i denne tråden, men du verden å mange som forsvarer grusomhetene fra IDF og Israel så lenge de utføres mot en gruppe vi ikke liker (disse usiviliserte menneskene som ikke vil la Israel være i fred). Eneste lyspunktet i alt dette er at så og si en samlet verden (minus USA sammen med en del land vi ikke ønsker å sammenligne oss med og dere her inne) mener at det ikke finnes gyldige unnskyldning for de handlingene vi nå ser i krigen og Israel overordnet (eks. settlere og innskrenkelse av elementære menneskerettigheter som eksempelvis fengsling med tortur og uten rettsprosess).

Gaza-krigen kjempes ikke bare med våpen: – Det foregår en parallell krig på nettet. https://www.nrk.no/urix/gaza-krigen-kjempes-ikke-bare-med-vapen_-_-det-foregar-en-parallell-krig-pa-nettet-1.17527681

Må du virkelig oppføre deg som en idiot i alt du skriver og foretar deg her inne? Ha større respekt for situasjonen og de ufattelige menneskelige lidelsene jøder og Palestinerne opplever. De fortjener bedre enn at kjelleraper bagatelliserer deres lidelser i form av samtaler om uvesentlig piss og billige forsøk på å polarisere debatten (med mål og resultat at fokus skiftes vekk fra krigen og menneskene som står oppe i den). Og ja, du går tilbake på ignore, denne gangen på ubestemt tid (jeg pleier å la folk få nye sjanser, du derimot har nå brukt opp dine).

Er ikke et av mantraene til ditt parti at man skal «hjelpe» de der de er? Da er det vel rett og rimelig at vi ber Israel om å føkk-off og la Palestinerne bygge opp sin egne stat istedenfor å tvangsflytte dem? Vinn - vinn!