leticia

Jeg sier det er en uting at det skjer. Jeg er enig i at det er forsvareren til spanjolen som har "forhåndsprosedert" mest i media. Treneren må få lov å ytre seg når den som er siktet ikke er en av spillerne som han har ansvar for. Jeg skulle ønske man kunne vært litt mer nyansert her. Det er ikke noe enten eller. Det er sikkert fryktelig ubehagelig hvordan laget har blitt møtt av norske lag som har boikottet dem, hvor ensidig norsk presse var de første dagene. Men det kan ikke måles opp mot det å bli slått bevisstløs selvfølgelig.

Ja.

Jeg er motsatt, og er på jakt etter partier som er for EU, eller som iallefall ikke er så avkoblet at de er imot EØS... Jeg syns ikke norsk landbruk drives optimalt.

Okay Håper du greier å lande på et parti som er riktig for deg til slutt. Er du EU motstander, siden du i utgangspunktet tenkte å gå fra Rødt til SP?

Nei, det er ikke uproblematisk å diskriminere far. . Hos oss så var fordelingen 55 /45 totalt, med 55 til han. Det er riktignok mange fedre som kun tar et minimum. Spørsmålet er hvorfor de gjør det? Press fra arbeidsgiver og den de bor sammen med kan være en forklaring. Derfor så bør far ha en selvstendig rett til permisjon med et visst antall uker. Ikke nødvendigvis like mange uker som mor pga åpenbare årsaker, men etter de første 6 ukene så bør permisjonen være fordelt 50 / 50. Så handler det kanskje litt også om hvem du omgås med. Er du i et religiøst miljø på sørlandet f.eks, så er nok dette en litt mer uttalt holdning enn hvis du bor sammen med en karrierekvinne i Oslo... Hvordan får du til dette? Har du flere jobber eller er selvstendig næringsdrivende? Ulønnet permisjon for mor er en uting, og et økonomisk dårlig valg for hennes fremtid. Hvis man innfører flere feriedager til småbarnsforeldre så vil det sannsynligvis føre til en diskriminering i arbeidslivet for disse når de skal konkurrere med barnløse om jobbene. Absolutt ikke - så sant man ikke er tilhenger av "a handmaids tale - tilstander". Se hva som skjer i USA når folk ikke får tilgang til abort og prevensjon. Man har allerede fått dødsfall der borte pga det. Abortforbudet i USA sitt første offer: Amber ventet 20 timer på hjelp Jeg er forsåvidt enig i at hormonell prevensjon ikke er det beste alltid, men da med fokus på hva det gjør med kvinnekroppen, fare for blodpropp osv, ikke med fokus på at det fødes for få barn. (Jeg får religiøs sekt - vibes her nå)...

Du er sikkert ikke alene om det, men i hovedsak så "eier" man sine egne helseopplysninger, og vi kan iallefall ikke forvente å få en detaljert beskrivelse.

Nei, det er en første gang for alle nye opplysninger. Når du skreiv som du gjorde over her, og antydet at han ikke hadde mulighet til å uttale seg, så syns jeg det var greit å nevne det. Ja, men etter forholdene har det bra, kan også bety å være sjokkert av hva han har vært utsatt for. Håper han kommer fra det fysisk og psykisk uten varige men Det er viktig, etter en slik hendelse å komme seg igang igjen i vanlige rutiner så fort som mulig, så ikke angsten får tak i en.

Det er ingen her såvidt jeg kan se som forsvarer at dommeren ble slått ned. Det hadde vært fint om man unngikk å komme med slike stråmenn. Det har vært noen innlegg i tråden hvor det snakkes om utlendinger i en negativ tone. Jeg kopierer her bare noen eksempler. Dessuten, @trn100 og meg selv har til tider en useriøs, vennskapelig tone oss i mellom som tydeligvis kan misforstås / ikke falle i god jord hos andre. Men vi kommer sikkert ikke til å slutte med det selv om du syns det er lavmål. Under her følger eksempler på snakk om utlendinger i tråden. Nok en gang ser vi at Norway Cup blir skjemmet av unorsk oppførsel med vold, slåssing og krangel. (Vokteren) Det er mange blåøyde deltagere som er enkelt bytte for innvandrergjengene (DrAlban3000) "Norway Cup er yngleplass for unge kriminelle i Oslo. Tyveri, trusler og utpressing. Ifjor var det en ransbølge av unge deltagere, hovedsaklig utført av unge ikke-vestlige innvandrere. (DrAlban3000) "Enten det er lag og spillere som hopper av i Norge, vold mot dommere og spillere, svært usportslig oppførsel eller seksuell trakassering av unge jenter. Og gjett hva - så godt som alltid gjelder dette spillere og trenere fra lag med opprinnelse sør for alpene.Vold og trusler er et stort problem i Oslo-fotballen. Men bare fortsett med å stikke hodet i sanden - og late som om oppførselen ikke er kulturelt betinget." (Neptun1). Jeg sier ikke at @DrAlban3000 og @Neptun1 tar feil i hva de skriver. Statistikken lyver ikke. Det der med vold og trusler i Oslo - fotballen vet jeg dog ingenting om, kanskje du kan være så grei å dokumentere det, Neptun1? (jeg spør ikke fordi jeg er uenig med deg, men fordi jeg vil vite noe mer om det statistiske tallmaterialet). Men at man skal fremstille vold, slåssing og krangel som unorsk oppførsel, vel, der syns jeg at @Vokteren bommer... - Dette skjer vel på byen hver eneste helg?

Han er da ikke verre skadet enn at han kan skrive innlegg på facebook om hendelsen. Han ønsker selv ikke å uttale seg på nåværende tidspunkt. Det tror jeg kan være lurt. Det er en uting at man forhåndspresederer eventuelle straffesaker i media. Du må skille på "ikke får uttalt seg" med "ikke vil uttale seg".

På ingen måte. Se på kontantstøtten f.eks. Hvor mange menn benytter seg av den? De vil fjerne fedrekvoten (og gjemmer seg bak valgfrihet) (hvem blir gående hjemme i permisjon da tror du? De vil redusere og helst fjerne abortmuligheter. (de fremmer f.eks jevnlig grunnlovsforslag som i praksis vil bety et totalforbud mot abort). Vil totalforby abort (man får ikke lest hele artikkelen uten abonnement, men får med seg det vesentlige). Som motvekt til KRF så er Frankrike det første landet som har tatt inn i sin grunnlov retten til abort. Frankrike er et eksempel til etterfølgelse hvis man er opptatt av frihet for enkeltindividet, ikke KRF. KRF gjemmer seg bak valgfrihet når det er snakk om at de ønsker å oppheve fedrekvoten, men de ønsker ikke å gi familier valgfrihet til å bestemme selv hvordan deres familiesammensetning skal se ut når de vil redusere, eller helst fjerne muligheten til abort. Som går direkte inn på familieplanleggingen til den enkelte kvinne / familie. Ikke stem KRF, stem heller på et annet parti på høyresiden hvis man er konservativ. KRF og andre religiøse partier må ikke få kommet seg over sperregrensa...

Det spørs hvor man står politisk / hva man mener med familiepolitikk. F.eks jeg syns det er viktig at far får mer selvstendig rett til fødselspermisjon, da velger man et parti som SV eller AP kanskje? For de som gjerne vil ha kjerringa gående hjemme så er KRF 🤮 tingen. Delvis det samme med FRP (at de ikke vil ha en egen / eller mindre fedrekvote). Ellers så har vel AP redusert prisen i barnehage fra 2000 til 1200 kroner i måneden. (Lenge siden jeg hadde små nå, så er ikke så inne i den delen av politikken lengre) 😅 Men de fleste partiene har nok sine tiltak for å lokke til seg barnefamilier, i hovedsak ved å snakke om økt barnetrygd eller reduksjon i priser for barnehage og SFO. Edit: Spørsmålet blir vel i hovedsak hvem av de man faktisk tror på, og da bør man se på hva som har blitt gjennomført av de enkelte, og ikke bare hva de sier i en valgkamp.

Hehe, hun er desperat ja. Hun prøver vel å fremstå som folkelig. Det kan hende det funker nok til å få noen velgere tilbake til seg, men hun (og Høyre) innså nok ikke alvoret i tide. Da blir det litt vel mye, altfor seint... Mange velgere har bestemt seg for lenge siden (kanskje t.o.m tidligstemt).

Det er vel ingen her som sier at han var uprovosert? Men ifølge uavhengige vitnebeskrivelser så skal han ha tålt veldig dårlig å bli ledd av da han snublet i egne bein... Å bli utsatt for kroppskrenkelse, som det er når noen dytter deg i bakken, eller spytter på deg (ifølge laget) har ikke det samme skadepotensialet som når noen dæljer til deg, og vi snakker om en kroppsskade... Det er likefullt vold likevel. Hvorfor dommeren reagerte som han gjorde, er det bare han som kan svare på. Det regner jeg med han får anledning til å gjøre, både med tanke på som offer i en straffesak (evt sivilsak), og som evt siktet / tiltalt i saken han selv er anmeldt i / evt i hendelsen som er innrapportert mot han til juryen i Norway cup. Det kan det være. Derfor så tar jeg litt med en klype salt det som kommer fra selve laget, (men de har også rett til å bli hørt). Min totalvurdering i saken er basert på vitner som ikke har tilknytning til laget. (P.s, min umiddelbare reaksjon var også utestengelse for dette laget, se side 1 i tråden. Men i motsetning til enkelte andre i tråden så justerer jeg meg når man får saken bedre opplyst fra flere sider. ).

Det ble stilt et spørsmål om hva som er de verste sidene ved SP. Da svarer jeg hva jeg syns er de verste sidene ved dem. Om @Femtekolonne som stiller spørsmålet er uenig med meg, så gir det heller et mulig grunnlag for å stemme på SP... https://www.smp.no/meninger/leder/i/66vPo3/senterpartiet-maa-ta-dyrevelferden-paa-alvor "Senterpartiet vil ikke være med på strakstiltak for å bedre dyrevelferden. ...--- Det har fått Kristin Sørheim til å reagere. Hun sier rett ut at Senterpartiet aldri har vært gode på dyrevelferd. Det er en knusende dom fra en sentral Sp-politiker som selv er veterinær."

Ja, men det er en konservativ bølge over hele Europa (kan kanskje dra inn hele verden også). Det ser vi også i Norge, med det høyrepopulistiske partiet FRP. Jeg tror ikke det var der tankegangen var, for de som tenker EU er en "mørk kraft ". Det er nok en kristennasjonalistisk tankegang som ligger bak. Som er årsaken til at jeg dro inn partier som KrF og konservativt...

De er ikke fra utlandet de vettdu 😉 så da går det bra 😝

Endelig et lag som tar til fornuft... Onsdag tok Rana seg til 16-delsfinale, hvor de møter Sant Cebria. De er imidlertid klar på at de vil møte spanjolene. https://www.nettavisen.no/sport/ernst-a-lersveen-etter-norway-cup-volden-foler-med-guttene/s/5-95-2545564

Slutt å kjøpe fastfood ute. Ha en dag i uka hvor du kan unne deg snacks og godteri. Ikke spis etter klokka 21.00 om kvelden. Uffda. Trøstespising er en vane som er vond å vende. Du må ønske vektnedgang mer enn du ønsker å spise mye. Reduser handling til 1 gang i uka. Både godt for lommeboka og kaloriene (såfremt du ikke overdriver kjøp av de usunne tingene den ene dagen. ) Spis ting som metter men som det er lite kalorier i. Havregrøt laget på vann er et godt eksempel. Knekkebrød i stedet for brød. Bruk sukrin i stedet for sukker, eller bytt ut litt av sukkeret med sukrin, da får du beholde smaken sånn noenlunde. Bytt ut bernaisesaus, med brun saus eller peppersaus. Lettmelk i stedet for h - melk. Stek med vita hjertegod i stedet for margarin (mindre kalorier i vita). Strengt tatt, bytt ut produkter med mye kalorier i, med produkter med færre kalorier i, uten at det går altfor mye ut over smaken. Lykke til 😃

Ja, det kan være dødelig. Jeg er enig i alt du skriver her. Det er riktig å sende en som er påført en slik skade i ambulanse til sykehuset. Det er vel ingen her som har antydet noe annet? Her skilles vi. Jeg syns ikke det er riktig å være "folkelig " i uttalelsene her. Tvert om syns jeg man bør være nøyaktig. Det er derfor jeg også tar forbehold gjennom tråden at ting kan endres når vi får får evt flere opplysninger. Det samme med han som tidligere i tråden kalte det for drapsforsøk. Han er ikke siktet for drapsforsøk, men for kroppsskade. Når man kombinerer slike uttalelser med å fremstille hele laget som voldelige ved å bruke betegnelsen "de" "voldsmenn" osv blir det veldig feil. Samtidig så ser vi gjennom tråden at det er en undertone hos enkelte, med at dette var en utenlandsk tilskuer, versus norsk dommer. Det fremkommer også opplysninger om dommerens oppførsel, og som du kan se er han også anmeldt for vold, han skal visstnok bl.a ha dyttet spillere over ende. Du må ikke tro på noen måte at jeg forsvarer volden denne spanjolen har utøvd. Jeg syns bare man må legge skylda på rett sted. Hos den enkelte som utfører volden, ikke et helt lag av (ifølge opplysningene ) uskyldige ungdommer. Jeg vet også om tilfeller hvor slikt har endt med at personen som slo ble drapsmann. Som regel går det bra, heldigvis. Jeg tror ikke at denne personen hadde til hensikt å drepe dommeren, tror du? Vi er tydeligvis uenig på det punktet. Jeg syns vi skal være forsiktige med å bruke slike ord før vi får (hvis vi får) vite noe mer om tilstanden. Jeg syns også vi skal forholde oss til hva siktelsen går ut på. Kroppsskade, ikke drapsforsøk. Som sagt, jeg tar forbehold på at siktelsen kan bli endret, og isåfall vil også min oppfatning bli endret.

https://www.tv2.no/nyheter/innenriks/mener-det-spanske-laget-behandles-feil-ikke-gjort-noe-galt/17955240/ "Daglig leder i Skeid, Daniel Strand, mener det spanske guttelaget kommer svært dårlig ut av mediedekningen. Nå ber han folk tenke seg om to ganger. Laget har ikke gjort noe galt her. De kan ikke ha ansvar for publikum. Det er en helt umulig situasjon i fotballen hvis man på ungdomsnivå skal ha ansvar for publikum. På Norway Cup er det ikke adgangskontroll, billettering eller kroppsvisitering. Det er fri tilgang, sier Strand. Vi må faktisk respektere og forstå at dette er gutter fra 16 til 19 år. Dette er unge gutter. Etikk-plakaten til media har ikke ferie i juli måned. Vi må alle stoppe opp, tenke litt og se situasjonen utenfor. De har kommet hit for å spille fotball. Det må de få lov til. Strand ber folk tenke på hvordan det hadde vært hvis situasjonen hadde vært snudd – et norsk juniorlag i Spania på turnering, med all spansk rikspresse etter seg. "

Deres standpunkt om EU, dyrevelferd/ rovdyrpolitikk

Det samme har jeg. Derfor så sier jeg at personen som har utført dette ikke må få tilgang til idrettsarenaen. (Rettsystemet tar sin egen vurdering, den må vi vente på). Jeg forholder meg likevel til rettssystemet som sier at provokasjon er formildende i selve straffeutmålingen, selv om jeg er enig med deg i det du skriver over her.

Ja, jeg er enig med deg i at det var en ufin oppførsel fra spanjolene og at det førte til at situasjonen eskalerte. Kan du gi meg samme innrømmelsen tilbake? At reaksjonen til linjedommer også bidro til å eskalere situasjonen ytterligere? Hvis vitneforklaringene om aggressivitet og å springe inn i dem og sparke og slå mot dem er riktige, det høres ut som en merkelig oppførsel som burde være håndtert annerledes. Det er helt greit å ikke være enig i rettspraksis. Men frem til rettspraksis endres, og idrettens regler endres, så må vi nesten bare respektere de avgjørelsene som tas. Siden det er systemet vi har nå vi må forholde oss til. Rettssystemet og idrettens regler er ikke perfekte, men vi må gå gjennom de riktige kanalene for å endre dem.

Du går over på persondebatt, samtidig som du fremstiller deg selv som voksen? Det er ingen gjeng her som har "flydd på noen". Forhold deg til sakens realiteter, voksen som du er.

Ja, det er riktig. Men det er også fakta at uavhengige vitner forteller om en aggressiv assistentdommer som sprang inn i ungdommene og sparket og slo etter dem. Det er også fakta at en uavhengig jury for arrangementet har kommet frem til at laget ikke kan lastes for hendelsen. Da møter man opp og spiller mot laget, og ikke oppfører seg usportslig. Dette er en sak for rettssystemet. Foreløpig ser ikke retten grunn til å ha denne personen i varetekt. Men idrettsarenaen bør han ikke ha tilgang på så lenge han er siktet eller tiltalt for vold. Han, og bare han.