Snikpellik

Det stemmer. Nå er han i norske hender og kan stilles for retten her. Det er verdt mye mer enn hva som kan regnes i kroner og øre etter min mening. Det er prinsipielt viktig.

Vel verdt hvert eneste øre.

Hva mener du med «woke» i denne sammenhengen? Kan du definere det kanskje?

For mange er det nettopp det. Det er ikke tilfeldig at så mange av «rasisme finnes ikke»-gjengen også gjerne er de samme som er nærmest sykelig opptatt av å mase om det de kaller «woke».

Trivialisering av etnisk rensing har skjedd regelmessig i denne tråden, så det er ikke veldig sjokkerende å lese sånne innlegg lengre, bare veldig, veldig, veldig guffent.

Så at majoriten av israelere er... naive? Det er forklaringen? Det tror jeg ikke. Israelerne er ikke naive, spesielt ikke etter terroren 7. oktober som rystet hele landet. Jeg tror grunnen til at flertallet av jødiske israelere heller ville prioritert en avtale enn en Rafah-invasjon handler om to ting. Det ene er at å få tilbake gislene hele tiden i starten ble løftet frem som viktigste, og at å få hjem gisler alltid har vært av høyeste prioritet opp gjennom historien i Israel. Dette er også årsaken til de mange store protestene mot regjeringen, etter befolkningen oppfattet at regjeringen nedprioriterte gislene. Den andre grunnen er at mange israelere mener Hamas allerede er så og si beseiret militært, og at Hamas ikke lenger har evne til å gjennomføre lignende angrep igjen på svært lang tid. I hebraiske medier har israelere hver eneste dag i månedsvis kunne lese om hvor mange terrorister som drept og hvordan Hamas sine kapasiteter til å angripe Israel igjen er blitt knust. Folk føler IDF har kontroll, og at det ikke haster med noen Rafah-invasjon. Den tror mange vil komme på et senere tidspunkt uansett. Mange mener også at en invasjon kan sette gislers liv i større fare, deriblant en del av familiemedlemmene.

Du må gjerne male israelere flest som idioter, men majoriteten av israelere er heldigvis ikke så enkle at de tror Hamas sin evne til å ta gisler i fremtiden står og faller på en invasjon i Rafah.

Israel: Et flertall av jødiske israelere mener at å oppnå en gisselavtale med Hamas bør være landets høyeste nasjonale prioritet – viktigere enn å starte en militær operasjon mot Hamas i Rafah, ifølge en ny meningsmåling fra Israel Democracy Institute. Undersøkelsen fant at 56% av jødiske israelere heller vil prioritere å oppnå en avtale fremfor å invadere i Rafah, mens 37% prosent mener at en militæraksjon der er viktigere. Blant velgere på venstresiden og sentrum støtter henholdsvis 92.5% og 78% å prioritere en avtale høyest. På høyresiden derimot mener et flertall 55% at en invasjon i Rafah er viktigere. I en tidligere måling fra februar var andelen som ønsket avtale fremfor invasjon av Rafah på 51%, så det har økt med 5 prosentpoeng siden den tid.

Israelerne forsøker i hvert fall å fremstille det sånn, ifølge en eksklusiv sak i Axios. Fra tidligere i dag: Også dekket i israelske medier: https://www.timesofisrael.com/us-knew-of-mediators-altered-proposal-to-hamas-did-not-inform-israel-report/

Ny dag, nye demonstrasjoner rundt om kring i Israel. Familiemedlemmer av gisler holdt en markering utenfor USAs ambassade i Tel Aviv i dag. De mener Biden kan få slutt på krigen ved å presse Netanyahu. In pictures: Families of hostages protest in Tel Aviv https://www.bbc.com/news/live/world-middle-east-68963839

USA holder tilbake forsendelser av våpen til Israel melder amerikanske medier. Årsaken er at USA vil sende et politisk budskap til Israel, skriver Politico. US concerns over Israel’s Gaza policy led to weapons holdup https://www.politico.com/news/2024/05/07/us-concerns-over-israels-gaza-policy-led-to-weapons-holdup-00156528

Jo, sånn er det, og sånn må det være. Hvis ikke kunne stater bare trukket landet sitt ut avtaler før de begår grusomheter uten at deres ledere kan forfølges av internasjonale domstoler. Vet ikke hva du mener med "underlagt" i denne sammenhengen, dette handler om hvor ICC har jurisdiksjon. De har jurisdiksjon i palestinske områder. Jeg refererte til to folkerettseksperter og en institusjon i innlegget over som forklarer hvordan dette fungerer. At du er uenig med disse ekspertene er jo helt greit, men internasjonal lov er veldig komplisert og det er derfor jeg referer til eksperter siden jeg tror at de kan mer om dette enn du og jeg gjør. Jeg synes derfor det kan være litt rart å bare avfeie det ekspertene på feltet forklarer. ICC har siden februar 2014 hatt jurisdiksjon i Ukraina, hvor Russland har begått krigsforbrytelser. Det er derfor Putin er siktet for dette og domstolen har utstedt en arrestordre på ham. ICC trenger så klart ikke noen jurisdiksjon eller anerkjennelse i Russland for å kunne sikte og utstede arrestordre på russiske ledere som har begått forbrytelser i/mot Ukraina. Det ville ha vært veldig merkelig og dysfunksjonelt. Uh, ok. Sånn fungerer det heldigvis ikke. Hvis det hadde fungert sånn ville det bare vært å gjøre akkurat som man vil for alle stater uten risiko for internasjonal rettsforfølgelse. For å ta et eksempel: Norge anerkjenner ICC og domstolen har jurisdiksjon her. Dersom Russland begår krigsforbrytelser i/mot Norge, kan ICC sikte og forfølge russiske ledere for dette selv om Russland ikke anerkjenner ICC. Hvis det derimot hadde vært slik du mener det skulle ha vært, så kunne ikke ICC ha siktet og forfulgt russiske ledere for krigsforbrytelser i/mot Norge fordi Russland ikke anerkjenner ICC. Det ville ha vært helt meningsløst.

Du presenterer dette som om det var fakta, men det er viktig å understreke det at ICC ikke har noen jurisdiksjon i konflikten er det bare den israelske regjeringen og delvis USA som mener. Det hvite hus har dog sagt at de ikke vil gripe inn mot ICC på noen måte. Resten av verden mener ICC har jurisdiksjon i konflikten, både til å etterforske og straffe eventuelle krigsforbrytelser begått på palestinsk territorie og trolig også i Israel. Derfor etterforsker ICC også Hamas sitt terrorangrep på israelsk jord. På samme måte som ICC har jurisdiksjon til å etterforske og straffe russiske krigsforbrytelser begått på ukrainsk jord, selv om Russland ikke er med i ICC. Cecilie Hellestveit forklarer: https://www.dagsavisen.no/nyheter/2023/10/16/folkemord-og-krigsforbrytelser-dette-sier-ekspertene/ Mer detaljer her: https://www.atlanticcouncil.org/blogs/new-atlanticist/seven-questions-and-answers-if-the-icc-issues-arrest-warrants-for-israeli-officials/

12 Trump-allierte konservative republikanske senatorer i USA har forfattet et felles brev der de truer hovedanklageren i Den internasjonale straffedomstolen ICC i Haag med "alvorlige konsekvenser" for ham, ansatte og deres familiemedlemmer dersom domstolen utsteder en arrestordre mot Netanyahu. Det har vært ryktet i en tid at domstolen kan komme til å utstede en arrestordre mot israelske ledere og Hamas-ledere for mistenkte krigsforbrytelser. Noen av senatorene bak brevet er svært ytterliggående og flere har blant annet uttrykt motstand mot å hjelpe Ukraina i å forsvare seg mot Russland. Flere har også forsvart Trumps forsøk på å kuppe makta i USA i 2021. EXCLUSIVE: “You Have Been Warned”: Republican Senators Threaten the ICC Prosecutor over Possible Israel Arrest Warrants https://zeteo.com/p/exclusive-you-have-been-warned-republican Til sammen har disse 12 senatorene mottatt over 6.8 millioner dollar fra lobbygruppen AIPAC, som fremmer Israels interesser i amerikansk politikk. – ICC har tidligere publisert en respons på Twitter der de ba om å få slutt på slike trusler om gjengjeldelse mot ICC og forsøk på å hindre og skremme deres ansatte. De la til at slike trusler mot domstolen kan utgjøre lovbrudd i henhold til Roma-vedtektene.

Sverige: TV4s program "Kalla Fakta" har ved hjelp av skjulte kameraer og undercover journalister avslørt at ytre høyre-partiet Sverigedemokraterna driver sin egen trollfabrikk fra partiets lokaler. Sverigedemokraterna er som kjent støtteparti for den svenske regjeringen. Fra trollfabrikken sprer partiet propaganda, desinformasjon og falske nyheter om blant annet innvandring, krigen i Ukraina - og selvsagt også om krigen mellom Israel og Hamas til sosiale medier gjennom opp til 9000 anonyme kontoer i sosiale medier. En tidligere etterforskning fra Dagens ETC avslørte hvordan partiet betalte folk for å krige i kommentarfelter, infiltrere organisasjoner og hang ut meningsmotstandere på det høyreekstreme nettstedet Samnytt. De er det eneste partiet i den svenske Riksdagen som ikke er for en palestinsk stat og tostatsløsning. Trollekontoene deres i sosiale medier har blant annet pushet falske videoer og falske påstander om at lidelser på Gazastripen er iscenesatt. Här avslöjas SD:s trollfabrik – reportern jobbade undercover https://www.tv4.se/artikel/2VCWExxK0L1Xmai2Y60Z2/kalla-fakta-avsloejar-sd-driver-en-trollfabrik https://www.dn.se/sverige/tv4-granskar-sd-med-dold-kamera-pastas-avsloja-trollfabrik/