Bør Kurdistan bli en egen stat?

[Blåbær]

Utgangspunktet tror jeg kurderne vil ha det bedre i sine dagens respektive hjemland. Tror ikke mer krig og voldsbruk for å få et eget land kan være løsningen. Jeg tror tilbudene som samene har i Norge med bl.a mulighet til å lære seg sitt eget språk på skolen vil være et bedre tilbud enn et eget land. Må jo tenke på at det ikke bare bor kurdere i de områdene det er snakk om, samt at ingen land har lyst til å gi ifra seg land.

Tror ikke tyrkiske kurdere har det bedre i et land som ikke annerkjenner dem og som forbyr deres språk, flagg og kultur enn i sitt eget land...

Om de faktisk klarer å få til et velfungerende statsapparat noe ala tyrkia, noe jeg betviler at de klarer med det første. Dessuten er ikke tyrkia så strenge mot kurderne som du antyder.

[Aiven]

Utgangspunktet tror jeg kurderne vil ha det bedre i sine dagens respektive hjemland. Tror ikke mer krig og voldsbruk for å få et eget land kan være løsningen. Jeg tror tilbudene som samene har i Norge med bl.a mulighet til å lære seg sitt eget språk på skolen vil være et bedre tilbud enn et eget land. Må jo tenke på at det ikke bare bor kurdere i de områdene det er snakk om, samt at ingen land har lyst til å gi ifra seg land.

Tror ikke tyrkiske kurdere har det bedre i et land som ikke annerkjenner dem og som forbyr deres språk, flagg og kultur enn i sitt eget land...

Om de faktisk klarer å få til et velfungerende statsapparat noe ala tyrkia, noe jeg betviler at de klarer med det første. Dessuten er ikke tyrkia så strenge mot kurderne som du antyder.

 

Hva er det som skulle hindre dem i å få til et velfungerende statsapparat ala Tyrkia? Litt rart å sette opp Tyrkia som eksempel på et velfungerende demokrati, da de undertrykker blant annet kurderne. Dette har pågått i veldig mange år og trenger ikke å antydes, da det er et velkjent faktum og en viktig grunn til at Tyrkia ikke får lov å bli med i EU. Dette har da vært all over the news lenge, rart du ikke har fått det med deg, men det man ikke ser, trenger man jo ikke ta stilling til.

[After Dark]

Som et folkeslag har vel kurderne rett til en egen stat slik alle andre har, men jeg tror ikke det vil bli noe demokratisk eksempel for hele midtøsten. Da kurderne fikk selvstyre i deler av Irak like etter Golfkrigen ble de delt i to under hver sin leder som etter hvert gikk til krig mot hverandre inntil den ene vant ved hjelp av Saddam Hussein. Da Saddam Hussein hadde trukket soldatene sine tilbake fortsatte krigen mellom kurderne inntill amerikanske meglere fikk dem til å slutte fred.

Det er kansje ikke noe godt eksempel for hele den kurdiske befolkningen, men kansje eksempel nok til at det neppe vil bli noen fredelig eller demokratisk fremgang dersom det opprettes et selvstendig Kurdistan.

[Mastema]

Som et folkeslag har vel kurderne rett til en egen stat slik alle andre har, men jeg tror ikke det vil bli noe demokratisk eksempel for hele midtøsten. Da kurderne fikk selvstyre i deler av Irak like etter Golfkrigen ble de delt i to under hver sin leder som etter hvert gikk til krig mot hverandre inntil den ene vant ved hjelp av Saddam Hussein. Da Saddam Hussein hadde trukket soldatene sine tilbake fortsatte krigen mellom kurderne inntill amerikanske meglere fikk dem til å slutte fred.

Det er kansje ikke noe godt eksempel for hele den kurdiske befolkningen, men kansje eksempel nok til at det neppe vil bli noen fredelig eller demokratisk fremgang dersom det opprettes et selvstendig Kurdistan.

 

Så fordi kurderne kriget mot hverandre for over ti år siden skal de ikke få egen stat og det til tross for at Kurdistan er en av få regioner i Irak som er fredelig og relavtiv velfungerende?

[After Dark]

Som et folkeslag har vel kurderne rett til en egen stat slik alle andre har, men jeg tror ikke det vil bli noe demokratisk eksempel for hele midtøsten. Da kurderne fikk selvstyre i deler av Irak like etter Golfkrigen ble de delt i to under hver sin leder som etter hvert gikk til krig mot hverandre inntil den ene vant ved hjelp av Saddam Hussein. Da Saddam Hussein hadde trukket soldatene sine tilbake fortsatte krigen mellom kurderne inntill amerikanske meglere fikk dem til å slutte fred.

Det er kansje ikke noe godt eksempel for hele den kurdiske befolkningen, men kansje eksempel nok til at det neppe vil bli noen fredelig eller demokratisk fremgang dersom det opprettes et selvstendig Kurdistan.

 

Så fordi kurderne kriget mot hverandre for over ti år siden skal de ikke få egen stat og det til tross for at Kurdistan er en av få regioner i Irak som er fredelig og relavtiv velfungerende?

 

Som jeg sa i begynnelsen av innlegget så burde vel kurderne ha rett til en egen stat slik alle andre har. Men jeg tviler på at det vil bli noe demokratisk og fredelig forbilde og eksempel slik noen i denne tråden har antydet.

[Thlom]

I dag er irakisk Kurdistan i praksis frigjort fra Irak og er et stabilt og demokratisk samfunn. Om jeg skal tro på 60 minutes.

[After Dark]

Kan så være, men jeg snakket om tillstandene etter Golfkrigen og det påfølgende opprøret i Irak.

[Aiven]

De fleste demokratiske stater har en voldelig historie. Jeg må innrømme at jeg ikke helt ser logikken her.

[After Dark]

Det jeg mente var at opprettelsen av en selvstendig, kurdisk stat ikke nødvendigvis vil bli et eksempel for demokrati og fred slik enkelte her i tråden har sagt.

[Rampage]

Det jeg mente var at opprettelsen av en selvstendig, kurdisk stat ikke nødvendigvis vil bli et eksempel for demokrati og fred slik enkelte her i tråden har sagt.

 

Nå er det slik at de to partene du snakket om som kriget. Har gått sammen og samarbeidet. Og de har nå en fungerende demokratisk stat. Det er jo klasseeksemplet på at diplomati, samarbeid og demokrati fungerer ypperlig.

[Mastema]

Som jeg sa i begynnelsen av innlegget så burde vel kurderne ha rett til en egen stat slik alle andre har. Men jeg tviler på at det vil bli noe demokratisk og fredelig forbilde og eksempel slik noen i denne tråden har antydet.

 

Så det du sier er at om Kurdistan blir selvstendig stat vil de gå helt vekk fra det demokratiske og fredelige styresettet de har nå og bli rabiate islamister som vil gå til krig mot vesten? Forklar.

[Heatsink]

Hvorfor er Tyrkia så gjerrige på sine landområder? Hvor mye er det egentlig snakk om? Jeg ville tro at de ikke ville ha noe i mot at de fikk sin egen stat og flyttet ut av landet?

 

Så det du sier er at om Kurdistan blir selvstendig stat vil de gå helt vekk fra det demokratiske og fredelige styresettet de har nå og bli rabiate islamister som vil gå til krig mot vesten? Forklar.

Jeg tror kurderne ville klart seg fint, derimot tror jeg ikke resten av Midtøsten klarer å se opp til kurdere.

[After Dark]

Det jeg mente var at opprettelsen av en selvstendig, kurdisk stat ikke nødvendigvis vil bli et eksempel for demokrati og fred slik enkelte her i tråden har sagt.

 

Nå er det slik at de to partene du snakket om som kriget. Har gått sammen og samarbeidet. Og de har nå en fungerende demokratisk stat. Det er jo klasseeksemplet på at diplomati, samarbeid og demokrati fungerer ypperlig.

 

Nå er det slik, men det har ikke alltid vært slik så jeg vil heller si at det er et eksempel på at diplomati, samarbeid og demokrati kan fungere ypperlig, men ikke nødvendigvis vil gjøre det.

 

Jeg er ikke imot en selvstendig stat for kurderne, men jeg tror ikke at det vil bli et slikt strålende forbilde for demokrati og menneskerettigheter slik noen her i tråden synes å mene. Hva tror du?

[After Dark]

Som jeg sa i begynnelsen av innlegget så burde vel kurderne ha rett til en egen stat slik alle andre har. Men jeg tviler på at det vil bli noe demokratisk og fredelig forbilde og eksempel slik noen i denne tråden har antydet.

 

Så det du sier er at om Kurdistan blir selvstendig stat vil de gå helt vekk fra det demokratiske og fredelige styresettet de har nå og bli rabiate islamister som vil gå til krig mot vesten? Forklar.

 

Nei, det er det du sier at jeg sier.

Det jeg sier er at om Kurdistan blir selvstendig så tror jeg ikke det vil bli et forbilde for demokrati over hele Midtøsten.

[Thlom]

Hvorfor er Tyrkia så gjerrige på sine landområder? Hvor mye er det egentlig snakk om? Jeg ville tro at de ikke ville ha noe i mot at de fikk sin egen stat og flyttet ut av landet?

 

Så det du sier er at om Kurdistan blir selvstendig stat vil de gå helt vekk fra det demokratiske og fredelige styresettet de har nå og bli rabiate islamister som vil gå til krig mot vesten? Forklar.

Jeg tror kurderne ville klart seg fint, derimot tror jeg ikke resten av Midtøsten klarer å se opp til kurdere.

Det er rimelig store landområder, men stort sett veldig mye stein og fjell, noe olje, men viktigst, vann. To av de største og viktigste elvene i området starter og renner gjennom kurdistan. Tyrkia, Iran, Syria og Irak er avhenigge av vannet fra disse elevene, og det er nok mye av grunnen til at kurderne ikke får sin egen nasjonalstat.

[Astralnoise]

La oss heller spørre oss selv: Burde Trøndelag bli en egen stat?

[Ockham]

Det er rimelig store landområder, men stort sett veldig mye stein og fjell, noe olje, men viktigst, vann. To av de største og viktigste elvene i området starter og renner gjennom kurdistan. Tyrkia, Iran, Syria og Irak er avhenigge av vannet fra disse elevene, og det er nok mye av grunnen til at kurderne ikke får sin egen nasjonalstat.

 

I tillegg til rent pragmatiske, objektive ressurshensyn så er det vel også et spørsmål om suverenitet, prestisje, integritet og opinion innad i landet..?

 

edit: ordnet litt på setningsstrukturen

Endret 3. februar 2008 av Ockham

[Camron]

Hvor skulle dette området i såfall være?

 

Gi dem gjerne et området så vi slipper å høre winet dems, men jeg mener det blir uaktuelt å ta av områder som tilhører andre land (noe ala det som skjedde med jødene).

[Schnell]

nei, dei burde ikkje så eigen stat. berre sjå kva som skjedde då isralittane fekk eigen stat det gjekk ikkje bra.

det er betre at berre kurdarane er sinna, enn at fem andre land er sinna. (for kurdistan ville jo fått sitt land mell om dei 4-5 landa det ligg mellom)

[Rampage]

Det jeg mente var at opprettelsen av en selvstendig, kurdisk stat ikke nødvendigvis vil bli et eksempel for demokrati og fred slik enkelte her i tråden har sagt.

 

Nå er det slik at de to partene du snakket om som kriget. Har gått sammen og samarbeidet. Og de har nå en fungerende demokratisk stat. Det er jo klasseeksemplet på at diplomati, samarbeid og demokrati fungerer ypperlig.

 

Nå er det slik, men det har ikke alltid vært slik så jeg vil heller si at det er et eksempel på at diplomati, samarbeid og demokrati kan fungere ypperlig, men ikke nødvendigvis vil gjøre det.

 

Jeg er ikke imot en selvstendig stat for kurderne, men jeg tror ikke at det vil bli et slikt strålende forbilde for demokrati og menneskerettigheter slik noen her i tråden synes å mene. Hva tror du?

 

Jeg tror at det vil være ett bra forbilde. Hvorfor skulle det ikke være det?