Offer for strømpistol ved John Kerry debatt

[Loeve]

Urettferdig behandling? Ut ifra andre videoer av folk som blir tazet er det bare vondt når strømmen faktisk sendes, man blir ikke satt ut i ettertid. Det virket som om vaktene ikke var i stand til å holde ham i ro, og da er det vel ikke urimelig at de bruker et kortvarig selvforsvarsvåpen for å få kontroll på ham? Hvordan kan de vite at han ikke ville bli mer aggressiv?

 

Og for de som tenker på smerten - det er ikke akkurat behagelig å holdt i politigrep eller å ha håndjern på seg heller.

 

Virker mer som om motstanderne er mer opptatt av å alltid skulle kritisere politiets handlinger snarere enn de faktiske sakene.

[Me sjøl]

Virker mer som om motstanderne er mer opptatt av å alltid skulle kritisere politiets handlinger snarere enn de faktiske sakene.

9526111[/snapback]

De hadde lagt ham i bakken. Det bør holde.

[Loeve]

De kan ikke være sikre på at de har ham under kontroll før de har ham i jern. Og etter videoen å bedømme hadde de slettes ikke kontroll over ham. Hva om han hadde båret våpen?

[Me sjøl]

Det gjorde han ikke. Og hvordan skulle han få opp et våpen når de holder ham nede?

 

Dessuten ble han ikke aggresiv før etter at de hadde dratt ham med seg. Kanskje det å ta litt roligere hadde hatt et bedre resultat, uten unødig vold?

[Dotten]

Noen som i det hele tatt kjenner til konteksten her?

 

Det er jo ikke mye man får se før denne personen blir arrestert, og det kunne vært interessant å se hva som faktisk leder opp til dette...

9523825[/snapback]

Når jeg først så denne her trodde jeg det var ufattelig dårlig skuespill og et stunt (får jo aldri se hvem som er på scenen). Men dette ser ut til å ha skjedd, men jeg vil nå i hvert fall ikke utelukke at dette var noe vedkommende satset på.

 

Kanskje jeg selv skal gå på et folkemøte hvor Torstein Dahle deltar og oppføre meg slik at noen er nødt til å få meg ut (eksempelvis ved å tviholde på mikrofonen). Og så selvfølgelig må jeg gjøre motstand og rope paranoide uttalelser for å styrke effekten for alle som filmer med mobiltelefonene sine.

 

Hvem vet, det ville tatt seg godt ut som youtube-video

 

Edit:

http://www.dagbladet.no/nyheter/2007/09/18/512488.html

 

Andrew Meyer har en egen hjemmeside, der han tidligere har lagt ut videoer med ulike stunts.

Endret 19. september 2007 av Dotten

[robertaas]

Hvor mange av de som satt stille og så på overgrepet ville kunne levd i nazi-tyskland uten noen problemer?

[Dotten]

USA er jo landet hvor McCarthyism rådet. Så man trenger ikke bare dra sammenligning til Nazi-tyskland, det finnes nok av tilfeller i USA sin egen historie når det kommer til angrep på ytringsfrihet.

[Runar]

Overgrep? Nei nå må du gi deg. Og hva har nazi-tyskland med denne saken å gjøre? Hvis flere studenter hadde reist seg for å hjelpe denne personen, så hadde politiet fått en utmerket grunn til å pågripe flere.

[Me sjøl]

Overgrep? Nei nå må du gi deg. Og hva har nazi-tyskland med denne saken å gjøre?

9526592[/snapback]

 

As an online discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one.

 

Godwins lov

[Runar]

Vel, er det noen her som kan med hånden på hjertet si at de vet alt som skjedde før politiet pågrep han? Hva var det han sa som gjorde at politiet reagerte som de gjorde?

 

Det er to ting vi kan diskutere her: Om politiet burde ha pågrepet han for det han sa/gjorde, og/eller om de misbrukte sin makt da han tydelig motsatte seg arrestasjon. Jeg vil ikke diskutere det første siden jeg ikke vet alt om saken, men etter å ha sett flere videoer, kan jeg si at jeg syns han fortjente den behandlingen han fikk. Hadde han holdt seg rolig hele tiden hadde han fortjent respekt.

[robertaas]

Vel, er det noen her som kan med hånden på hjertet si at de vet alt som skjedde før politiet pågrep han? Hva var det han sa som gjorde at politiet reagerte som de gjorde?

Det er filmet fra flere vinkler så det er liten tvil om hva som skjedde.

-Kerry avslutter en lang tale og vedkommende står først i køen for å stille spørsmål.

-Han er engasjert og vil stille flere spørsmål.

-En nervøs politidame knuffer til ham mens han snakker, han ber henne roe seg ned.

-Når han er ferdig og Kerry sier han skal svare begynner politiet straks å dra han mot utgangen. Han stritter imot, går unna politiet og spør hva han har gjort.

 

Det er to ting vi kan diskutere her: Om politiet burde ha pågrepet han for det han sa/gjorde, og/eller om de misbrukte sin makt da han tydelig motsatte seg arrestasjon.

Hvilken arrestasjon motsatte han seg? Jeg kan kun se knuffing og skyving fra politiets side helt frem til de legger ham på gulvet med 6 politifolk oppå seg. Da først begynner de med arrestasjonen.

 

At det er utrolig amatørmessig politiarbeid kan uansett ingen si seg uenig i.

[hagfors]

Overgrep? Nei nå må du gi deg. Og hva har nazi-tyskland med denne saken å gjøre? Hvis flere studenter hadde reist seg for å hjelpe denne personen, så hadde politiet fått en utmerket grunn til å pågripe flere.

9526592[/snapback]

 

Så det er politiet som definerer loven nå, og ikke loven selv? Skal man godta om politiet krenker rettighetene til folk?

[Runar]

Man skal ikke godta det, og det var heller ikke det jeg sa. Men ved å motsette deg arrestasjon og ved å gjøre motstand (noe du helt klart ser han gjør) så gir du politiet en veldig god grunn til å bruke makt.

 

Hadde han holdt seg rolig så hadde dette endt på en helt annen måte. Men da hadde han ikke fått den oppmerksomheten han tydeligvis var ute etter, da.

[likferd]

Urettferdig behandling? Ut ifra andre videoer av folk som blir tazet er det bare vondt når strømmen faktisk sendes, man blir ikke satt ut i ettertid. Det virket som om vaktene ikke var i stand til å holde ham i ro, og da er det vel ikke urimelig at de bruker et kortvarig selvforsvarsvåpen for å få kontroll på ham? Hvordan kan de vite at han ikke ville bli mer aggressiv?

 

Og for de som tenker på smerten - det er ikke akkurat behagelig å holdt i politigrep eller å ha håndjern på seg heller.

 

Virker mer som om motstanderne er mer opptatt av å alltid skulle kritisere politiets handlinger snarere enn de faktiske sakene.

9526111[/snapback]

 

Du mister ikke livet av håndjern. Folk dør hver uke i USA av strømsjokk fra tazere som politiet har brukt på dem. Tazer er ikke et "non-lethal" våpen som mange påstpår, listen over dødsfall er lang som et vondt år.

 

Hvorfor skal politiet risikere å drepe en spinkel ungdom i håndjern som har 6 politifolk liggende oppå seg? Den som kan svare på det spørsmålet skal få en is.

Endret 20. september 2007 av likferd

[ArmenMinAU]

Kan du bevise at det dør folk hver uke i USA som følge av tazer-bruk?

[stonebro]

Egentlig hadde vel ikke de politifolka i den originale videoen her rett til å bruke tazeren siden det sikkert skjedde for en stund siden. Men nå har klarsignalet kommet i USA til å benytte tazer både på barn og folk som er ubevæpnede. Særlig det første er veldig skremmende fordi barn tåler vesentlig mye mindre før det kan gå galt.

 

http://www.dailymail.co.uk/pages/live/arti...770&expand=true

 

Er vel en grunn til at vi ikke bruker dette i Norge. Det er farlig. Har man en inherent hjertefeil fra før f.eks. er det livsfarlig. Å prøve å argumentere med at Obiora hadde vært i live hvis vi bare hadde hatt norsk politi med klarsignal til å gå amok med stunguns er den mest feilplasserte logikken jeg har sett på en stund.

 

Vanskelig å si om det er dumskap, voldslyst eller en kombinasjon her. Men beviser vel bare at kravet til omløp i skallen for å bli politimann i USA er liten. Men det visste vi jo.

Endret 20. september 2007 av stonebro

[Q-melk2]

Kan du bevise at det dør folk hver uke i USA som følge av tazer-bruk?

9535217[/snapback]

 

 

 

Skulle jeg og likt å se kilder på.

[ArmenMinAU]

Jepp, hittil har han bare kommet med étt eksempel på en som har dødd av tasing.

[monzilla]

Og om alternativet til tazing er batong, skarpe skudd eller pepperspray vet jeg at tazing hadde stått høyest på min liste. Lett. Men det er OT.

[Thlom]

Og om alternativet til tazing er batong, skarpe skudd eller pepperspray vet jeg at tazing hadde stått høyest på min liste. Lett. Men det er OT.

9540842[/snapback]

Mye mulig, men heller ingenting enn tazer, batong, pepperspray eller pistol.