Linux, Windos 11 uten støtte/oppdateringer, eller gamle Windows 10 uten oppdateringer?

[Trulss]

Radiosilence skrev (14 minutter siden):

Jeg har lagd hundrevis av usber i balena etcher, det er en tre stegs prosess som bør bære umulig å faile. hvilket image er det du skal lage? jeg tror ikke du kan lage bootable windows med balena, men alt annet skal virke så vidt jeg vet.

Skal lage image/iso for andre linux distroer, men det meg altså gjøre i Windows hver gang da Linux aldri virker til formålet. Skal forsøke på nytt litt senere i dag så får vi se da. Skal samtidig forsøke å lage ventoy med iso-filer og se om det fungerer med ventoy i Linux. Ventoy har kun brukt/opprettet i Windows.

[quantum]

Trulss skrev (2 minutter siden):

Skal lage image/iso for andre linux distroer, men det meg altså gjøre i Windows hver gang da Linux aldri virker til formålet. Skal forsøke på nytt litt senere i dag så får vi se da. Skal samtidig forsøke å lage ventoy med iso-filer og se om det fungerer med ventoy i Linux. Ventoy har kun brukt/opprettet i Windows.

hvorfor skal du lage bootable usb-sticks med et os som ikke virker? høres mest ut som selvskading?

nå har du fått flere tips til programmer du kan bruke, eller du kan bruke linux' dd-kommando som aldri feiler. da skjønner jeg ikke hva som er problemet?

[Chris93]

Trulss skrev (39 minutter siden):

Jeg laster ned iso-filen og lager oppstartsminnepinne med programmet som følger distro, alternativt laste ned å bruke balena etcher. Det er jo ikke så vanskelig/forskjellig fra Windows så ikke så lett å gjøre feil heller.

Da skjer det normalt ingenting om jeg setter minnepinnen i pc jeg ønsker kjøre den på. Om jeg derimot bruker rufus på Windows på samme iso-fil, virker det perfekt.

Det burde ikke være så vanskelig, men hvis du skal prøve igjen senere så kan jo du ta det steg for steg og vise oss hva som blir gjort. Da finner vi nok ut av det

 

[quantum]

Chris93 skrev (3 minutter siden):

Da finner vi nok ut av det

Det tror jeg og :-) Det fins råtten software på linux også, så det er fullt mulig å havne i problemer også med banale ting som dette. Dersom default-brenneapp'ene i ymse distroer faktisk ikke er helt bulletproof, sånn som chatgpt antyder er tilfelle med balena og brasero, så burde de byttes ut med noe som funker. evt. bør de ikke installeres pr. default ihvertfall. Gnome Disk har jeg aldri prøvd til dette, men jeg vil tro det funker bedre enn en eller annen gui/electron-app med ymse quirks som roter det til før kjøring av dd behind the scenes...

[Evil-Duck]

Man sparer seg uansett mye tid og frustrasjon ved å bare dedikere en minnepinne som en Ventoy Boot drive, det er lenge siden jeg har måtte forholde meg til andre boot drive installere. Så kan man bare fylle den med så mange ISOer en vil, om en vil teste flere forskjellige distroer og OS før en bestemmer seg. 

[a_aa]

a_aa skrev (På 28.10.2025 den 19.56):

Installerte Zorin 18 Pro på min 2019 HP Spectre 13 X360 2-i-1 laptop for et par dager siden - droppet dual boot etter at jeg syntes at ting fungerte svært godt når jeg kjørte Zorin 18 "live" fra USB-stick.

Dette funker fortsatt strålende, faktisk så strålende at jeg vurderer å gå bort fra planen om å installere en dual boot løsning på min gamle 2010-modell laptop-mot-TV (en Acer med i5-450M, 8GB DDR3 RAM, 1TB SSD, ATI HD5650) og heller gå 100% inn for Linux også på den.

En av årsakene til at jeg ville beholde Win10-muligheten på gammel-laptopen har nemlig vist seg å være grunnløs. Jeg har Office 2010 med Outlook med lokal-lagrede online.no-eposter fra 2004 til 2022 (da ble jeg helt ferdig med Telenor), som en slags skoeske med masse gamle brev til/fra familie/venner. Jeg mente å ha lest at de hersens .pst-filene som lagrer alle lokale data i Outlook er bortimot ulesbare for andre epostklienter, og dermed ville skoesken bli ubrukelig uten Windows. Men heldigvis: Dette stemmer ikke når man går over til Linux  

Det viser seg at Evolution er Linux-svaret på Outlook, den fulgte med i Zorin 18 Pro-pakken og den kan faktisk importere .pst-filer laget av Outlook uten problemer. Skoesken er reddet! Fri fra Windows!  Fikk også satt opp Evolution for POP3/SMTP-tilgang til eposttjenesten jeg bruker nå (vanligvis bare over web-siden deres), slik at appen ikke bare blir en skoeske med med gamle brev ...

Ellers håper jeg at noen kan dele sine tanker om gårsdagens spørsmål :

a_aa skrev (På 28.10.2025 den 19.56):

Er ulempene med å slå på Secure Boot igjen betydelige? Jeg ser at det er en del som skriver at de foretrekker å ha det avslått. Jeg tenker at man jo alltids kan gå inn i BIOS for å slå det av igjen dersom bootsekvensen må endres som følge av en oppdukkende nødvendig oppgradering. Hva gjør de som kjører Linux her inne: Secure Boot - Yay og Nay?  

Anyone?

[Svein M]

For distroer som Ubuntu som støtter Secure Boot så virker Secure Boot som det skal. Så om en ikke skal gjøre noe spesielt så kan en bruke Secure Boot. For dual boot med Windows så er det vel naturlig å bruke Secure Boot på begge systemene.

Om en installerer og prøver flere systemer så kan det være en må slette gamle Secure Boot nøkler i BIOS.

Endret onsdag kl 21:10 av Svein M

[quantum]

Microsoft viderefører gratis sikkerhetsoppdateringer for Win 10, som jo er fint, men les gjerne i kommentarfeltet her hvor brukervennlig Windows egentlig er 

https://www.tek.no/nyheter/nyhet/i/Gy4qkJ/microsoft-maa-gi-gratis-windows-10-oppdateringer-i-europa

[Clear]

Nine out of ten Windows games can run on Linux

https://www.techspot.com/news/110047-nine-out-ten-windows-games-can-now-run.html

😊

[Evil-Duck]

Min spillopplevelse på Linux er helt upåklagelig. Jeg har enda ikke funnet et spill som ikke fungerer slik det ville gjort på Windows. Riktignok spiller jeg ikke online konkurransespill, men jeg har mange titalls timer i Grounded co-op sammen med en vennegjeng, med delt verden via Microsoft/Xbox, og selv det fungerer helt perfekt. I går startet jeg Outer Worlds 2, et spill som ble sluppet samme dag, og det bare kjørte akkurat som det skulle uten problemer uten noen modifikasjoner i hverken launch options eller proton. 

Det eneste jeg savner fra Windows er hvor lett modding av spill er. Det er mulig i Linux, men uten tvil mye vanskeligere enn på Windows, spesielt når det gjelder script extenders og lignende. Nexus Mods jobber med en Linux-app som skal gjøre det like enkelt som i Windows, men utviklingen går dessverre sakte.
https://www.nexusmods.com/app

 

[Clear]

On 10/25/2025 at 1:02 PM, Evil-Duck said:

Jeg kan delvis forstå hvor du kommer fra, Linux er kanskje ikke for absolutt alle. Å bytte fra ett operativsystem til et annet krever litt nysgjerrighet og vilje til å lære seg noe litt nytt, spesielt hvis man bruker programmer som ikke finnes på Linux og må finne alternativer. For min del var det største ankepunktet mot Linux at jeg måtte finne ett alternativ til Adobe Lightroom som jeg har brukt siden versjon 3, men etter en litt bratt læringskurve har jeg blitt komfortabel med det åpne og gratis alternativet Darktable, selv om jeg gjerne skulle sett at de klarte å få til batch redigering på samme måte som lightroom. Dog fint å spare 2000 kroner i året og å slippe å forholde seg til drittselskapet som er Adobe. 

 

Grunnen til at jeg ikke vurderer Linux er nettopp Adobe + DxO  , som kun  er tilgjengelig i Windows/Mac. darktable kan ikke hamle opp med disse. Tar desverre lang lang tid å utvikle et bilde i darktable - sammenliknet med Adobe. Sluttresultatet med noise reduction er også i en halt annen verden ( har sjekket og sammenliknet RAW bilder nedlastet  ifra discuspixls med Adobe-DxO )

Er vel ca 37 millioner som bruker Adobe , og det er det en grunn til.

[quantum]

Clear skrev (21 minutter siden):

Grunnen til at jeg ikke vurderer Linux er nettopp Adobe + DxO  , som kun  er tilgjengelig i Windows/Mac. darktable kan ikke hamle opp med disse. Tar desverre lang lang tid å utvikle et bilde i darktable - sammenliknet med Adobe. Sluttresultatet med noise reduction er også i en halt annen verden ( har sjekket og sammenliknet RAW bilder nedlastet  ifra discuspixls med Adobe-DxO )

Er vel ca 37 millioner som bruker Adobe , og det er det en grunn til.

Det eneste som stopper disse 37 millionene fra å kjøre Adobes produkter på Linux er Adobe. 

[Evil-Duck]

Clear skrev (1 time siden):

Grunnen til at jeg ikke vurderer Linux er nettopp Adobe + DxO  , som kun  er tilgjengelig i Windows/Mac. darktable kan ikke hamle opp med disse. Tar desverre lang lang tid å utvikle et bilde i darktable - sammenliknet med Adobe. Sluttresultatet med noise reduction er også i en halt annen verden ( har sjekket og sammenliknet RAW bilder nedlastet  ifra discuspixls med Adobe-DxO )

Er vel ca 37 millioner som bruker Adobe , og det er det en grunn til.

Workflowen i Darktable er mye mer involvert enn i Lightroom, og ting tar rett og slett lenger tid. Det alene er en god nok grunn til å velge Mac eller Windows med Lightroom hvis man jobber profesjonelt. Samtidig er det verdt å huske at man sammenligner et gratis open source-program med et abonnement som koster over 2000 kroner i året, og som i tillegg krever at du betaler et ganske saftig gebyr om du avslutter midt i en periode. Men igjen, driver man med dette på proft nivå, er det ofte en kostnad man aksepterer i bytte mot en raskere arbeidsflyt.

Når det gjelder bildekvalitet, er jeg forbi den typiske "pixel peeping"-fasen, og opplever at jeg får like gode resultater i Darktable som i Lightroom, men det krever mer tid og mer manuell innsats. Jeg har også funnet glede i å måtte forstå fargelære og de tekniske sidene av bildebehandling i større grad, i stedet for å lene meg på gamle presets og AI-denoising for å forsøke å redde bilder som egentlig ikke holder mål.

Jeg vil likevel igjen poengtere at forskjellen mellom hobby og profesjonell bruk er betydelig. For proff bruk er workflowen i Darktable fortsatt for tungvint, men det er et prosjekt i kontinuerlig utvikling, og det blir bedre for hver større oppdatering.

Endret torsdag kl 23:28 av Evil-Duck

[nebrewfoz]

On 10/30/2025 at 3:19 PM, quantum said:

Microsoft viderefører gratis sikkerhetsoppdateringer for Win 10, som jo er fint, men les gjerne i kommentarfeltet her hvor brukervennlig Windows egentlig er

Sto det egentlig noe som helst om brukervennlighet der?
(Tenker du på installasjons-'triksene' som ble nevnt?)

[a_aa]

Har fått sparket Win10 ut av den gamle 2010 Acer 4820TG laptopen (riktignok oppgradert med 1 TB SSD og ekstra minne for 6-7 år siden), og erstattet det med Zorin 17.3 Lite. Jeg droppet Zorin 18 da den pt blir trøblete å bruke ved tilkopling til TV-skjerm. Når alt er kjørt opp og går, funker det helt utmerket  Det virker som at grafikkortet blir bedre utnyttet nå enn da jeg kjørte Win10 og windows-apper. Bedre flyt og lavere CPU-bruk, mye sjeldnere at vifta spinner opp på maks. Til min bruk (denne laptopen brukes til surfing, epost, youtube, og en og annen kontorapplikasjon) er løsningen stort sett blitt merkbart bedre etter overgangen.

Dog er det også noe negativt:

• Å starte opp går ulidelig tregt. Lange perioder med svarte skjermer, og av og til noe kryptiske tekst. Tok tiden da jeg startet nå, og det tok 4 minutter og 20 sekunder fra jeg trykket på knappen til skrivebordet på TV-skjermen klart til bruk. Avslutning tar 20 sekunder. Antar jeg kommer til å begynne å bruke hvilemodus mer.
• Wifi-kortet (Broadcom, som visstnok er kjent å være trøblete for Linux) har visstnok drivertrøbbel. Jeg bruker uansett en kablet løsning for denne laptopen, den er jo parkert ved TV-en hele tiden.
• Har ikke helt kontroll over hva som styrer at signalet til TV-skjermen kuttes ved overgang til hvilemodus etter en periode ved inaktivitet. Det må være noe som overstyrer innstillingene jeg gjør i Strømstyring.

[Evil-Duck]

Linux har tatt et ganske betydelig byks i Steam sin hardware-survey for oktober, med en økning på 15,5 % relativt og 0,41 % av totalandelen. Dermed har Linux nå passert 3 % totalt. Det kan kanskje se ut som små og ubetydelige tall, men relativt sett har Linux-brukerne som bruker steam nesten doblet seg i løpet av det siste året. Jeg synes i alle fall det er en svært positiv utvikling.

[Trulss]

quantum skrev (På 29.10.2025 den 15.23):

hvorfor skal du lage bootable usb-sticks med et os som ikke virker? høres mest ut som selvskading?

nå har du fått flere tips til programmer du kan bruke, eller du kan bruke linux' dd-kommando som aldri feiler. da skjønner jeg ikke hva som er problemet?

Man vet jo ikke at os'et ikke virker før behovet for å lage en usb/iso faktisk oppstår. Problemet er at man møter mye uforutsett motstand i Linux over tid. Noe som alltid har dratt meg tibake til Windows, eller at man må ha en Windos-maskin stående.

 

Evil-Duck skrev (På 29.10.2025 den 15.41):

Man sparer seg uansett mye tid og frustrasjon ved å bare dedikere en minnepinne som en Ventoy Boot drive, det er lenge siden jeg har måtte forholde meg til andre boot drive installere. Så kan man bare fylle den med så mange ISOer en vil, om en vil teste flere forskjellige distroer og OS før en bestemmer seg. 

Ja, Ventoy er gull verdt. Det blir å bruke dette programmet fremover. Det er faktisk helt utrolig kjekt om man vil teste ut distroer. Det finnes også VM for linux spesielt laget til dette formålet, men Ventoy er beste alternativ.

Jeg har ikke hatt tid å teste ut noe videre med tanke på hvilke distro som fungerer for å lage usb-boot annet at det fungerte knrikefritt med MX. Jeg mener å huske det ikke fungerte med KDE Neon, Manjaro og CachyOS (kan huske feil). 

 

a_aa skrev (20 timer siden):

Har fått sparket Win10 ut av den gamle 2010 Acer 4820TG laptopen (riktignok oppgradert med 1 TB SSD og ekstra minne for 6-7 år siden), og erstattet det med Zorin 17.3 Lite. Jeg droppet Zorin 18 da den pt blir trøblete å bruke ved tilkopling til TV-skjerm. Når alt er kjørt opp og går, funker det helt utmerket  Det virker som at grafikkortet blir bedre utnyttet nå enn da jeg kjørte Win10 og windows-apper. Bedre flyt og lavere CPU-bruk, mye sjeldnere at vifta spinner opp på maks. Til min bruk (denne laptopen brukes til surfing, epost, youtube, og en og annen kontorapplikasjon) er løsningen stort sett blitt merkbart bedre etter overgangen.

Dog er det også noe negativt:

• Å starte opp går ulidelig tregt. Lange perioder med svarte skjermer, og av og til noe kryptiske tekst. Tok tiden da jeg startet nå, og det tok 4 minutter og 20 sekunder fra jeg trykket på knappen til skrivebordet på TV-skjermen klart til bruk. Avslutning tar 20 sekunder. Antar jeg kommer til å begynne å bruke hvilemodus mer.
• Wifi-kortet (Broadcom, som visstnok er kjent å være trøblete for Linux) har visstnok drivertrøbbel. Jeg bruker uansett en kablet løsning for denne laptopen, den er jo parkert ved TV-en hele tiden.
• Har ikke helt kontroll over hva som styrer at signalet til TV-skjermen kuttes ved overgang til hvilemodus etter en periode ved inaktivitet. Det må være noe som overstyrer innstillingene jeg gjør i Strømstyring.

Vi har nok ganske lik erfaring. Jeg har hatt noe trøbbel med ekstern skjerm og byttet distro av den grunn (husker ikke helt hva problemet var). Ellers litt tregt å starte system og enkelte apper, men med Brave som nettleser blir den lynrask og det veier liksom litt opp for andre ting. Brave er også glimrende på eldre og trege Windows-maskiner. 

Microsoft og Google begynner å irritere meg mer og mer, og jeg vurderer gå helt over til Linux. På den andre siden synes jeg det på en måte ikke er verdt det siden Windows 11 følger med på nye produkter man kjøper. Siden smertegrensen er nær og Linux stadig blir bedre så er ikke full konvertering langt unna.

[quantum]

Trulss skrev (19 minutter siden):

Man vet jo ikke at os'et ikke virker før behovet for å lage en usb/iso faktisk oppstår. Problemet er at man møter mye uforutsett motstand i Linux over tid. Noe som alltid har dratt meg tibake til Windows, eller at man må ha en Windos-maskin stående.

Linux virker helt utmerket. Det kan se ut som du har hatt problemer med et par av brenne-applikasjonene du har prøvd. Det fins mange Windows-applikasjoner som ikke virker også, det betyr ikke at Windows ikke virker. Anbefaler å fortsette med Windows hvis det faller enklere for deg, akkurat som jeg fortsetter med Linux fordi det faller enklere for meg.

Hvis du vil lage usb-sticks i Linux, og ikke i en applikasjon som medføler er kommandoen dd. Når du kan vise til at denne ikke virker, kan vi begynne å snakke om at problemene ligger i Linux.

Endret 20 timer siden av quantum

[Trulss]

quantum skrev (32 minutter siden):

Linux virker helt utmerket. Det kan se ut som du har hatt problemer med et par av brenne-applikasjonene du har prøvd. Det fins mange Windows-applikasjoner som ikke virker også, det betyr ikke at Windows ikke virker. Anbefaler å fortsette med Windows hvis det faller enklere for deg, akkurat som jeg fortsetter med Linux fordi det faller enklere for meg.

Hvis du vil lage usb-sticks i Linux, og ikke i en applikasjon som medføler er kommandoen dd. Når du kan vise til at denne ikke virker, kan vi begynne å snakke om at problemene ligger i Linux.

Burde være unødvendig å bruke konsollen og lete etter kommandoer for enkle ting. Det er mitt poeng, og det er nok derfor mange går tilbake til Windows, fordi man er lei av å stange hodet i veggen hver gang man skal gjøre noe ekstraordinært.

[quantum]

Trulss skrev (2 timer siden):

Burde være unødvendig å bruke konsollen og lete etter kommandoer for enkle ting. Det er mitt poeng, og det er nok derfor mange går tilbake til Windows, fordi man er lei av å stange hodet i veggen hver gang man skal gjøre noe ekstraordinært.

Siden du fremstår som relativt ny på Linux må du forvente en viss læringskurve, akkurat som jeg ville måtte om jeg skulle bytte til Windows.

OM chatgpt har rett kan jeg ikke lage annet enn bootbare usb-sticks med Windows, i Windows. Jeg kan ikke lage bootbare usb-sticks med Linux, f.eks., da må jeg ty til 3. parts verktøy som Ventoy. Ikke så imponerende, spør du meg.

Gnome Disk brukes som sagt til å brenne bootbare usb-sticks. Dette er en applikasjon alle Gnome-baserte Linux-distribusjoner har. KDE har sikkert tilsvarende som også fungerer like bra. 

Shell-kommandoer er Linux store styrke, men hvis du ikke liker dem så la være å bruke dem, eller linux.

Når du finner feil i tredjepartsapplikasjoner kan du rapportere feilene til produsenten/utvikleren(e). Det fins buggy og vanskelig software til alle operativsystemer, det vil være veldig slitsomt å bytte til annet operativsystem hver gang du finner en slik.

Endret 17 timer siden av quantum