Burde vi bygge ut vernede vassdrag?

[oldboy]

Vi kan like så godt bygge gasskraft som vindkraft.

 

[trn100]

fredrik2 skrev (2 minutter siden):

Oj, det hade antagligen blivit en stor forskjell på forbruket. 

För att Norge importerar strömmen som du brukar i din telefon? 

Igjen, alle inbiller seg at her kan vi bruke så mye strøm vi vil, fordi vi har strøm nok, og den burde være gratis for alle som bor i Norge.

Så furter vi fordi andre steder i verden hvor de ikke har så billig strøm, eller ikke strøm i det hele tatt, forurenser alt for mye og ikke lar oss oss beholde vår billige strøm for oss selv?

Ikke trenger vi vindkraft eller mer vannkraft heller, og idiotene i Afrika får klare seg selv, bare de ikke kommer hit?

Klarer du ikke å se hvor absurd den tanken er?

[fredrik2]

8 minutes ago, trn100 said:

Det kan kanskje fremstå som et argument, så lenge du er sikker på at vi i Norge i alle fall ikke sløser med energi?

Argument? Var ett spørsmål. Kan du svara på det? Tycker det er relevant för diskussionen. 

Tycker vel också det er relevant hur mye man slösar med energi jämfört med andra länder. Jag har inte fått intryck av att man slösar med energi mer i Norge än i andra länder. 

8 minutes ago, trn100 said:

For mange år siden ble jeg ledd ut da jeg i en annen tråd nevnte at i andre land slo de av lyset i alle kontorer og møterom hver gang de forlot det. Det var ikke relevant i Norge, for vi hadde LED pærer! 😉

Man gör väl ofta det i Norge också? LED lamper drar inte heller speciellt mye ström. 

Endret mandag kl 18:26 av fredrik2

[trn100]

oldboy skrev (5 minutter siden):

Vi kan like så godt bygge gasskraft som vindkraft.

 

Det har vi jo allerede mye av, og mer kommer det 😉

[trn100]

fredrik2 skrev (Akkurat nå):

Argument? Var ett spørsmål. Kan du svara på det? Tycker det er relevant för diskussionen. 

Tycker vel också det er relevant hur mye man slösar med energi jämfört med andra länder. Jag har inte fått intryck av att man slösar med energi mer i Norge än i andra länder. 

Man gör väl ofta det i Norge också? LED lamper drar inte heller speciellt mye ström. 

Hvis man har noen millioner lamper så blir det vel litt? Hvor mange LED lamper tror du vi har i Europa, og hvis vi lar alle stå tent er ikke det så viktig?

Du kan enkel matematikk?

[fredrik2]

4 minutes ago, trn100 said:

Igjen, alle inbiller seg at her kan vi bruke så mye strøm vi vil, fordi vi har strøm nok, og den burde være gratis for alle som bor i Norge.

Så furter vi fordi andre steder i verden hvor de ikke har så billig strøm, eller ikke strøm i det hele tatt, forurenser alt for mye og ikke lar oss oss beholde vår billige strøm for oss selv?

Ikke trenger vi vindkraft eller mer vannkraft heller, og idiotene i Afrika får klare seg selv, bare de ikke kommer hit?

Klarer du ikke å se hvor absurd den tanken er?

Tycker mest dina inlägg är absurda.

Jag har ingen intryck av att man i Norge tycker man kan bruke hur mye ström vi vill. Inte vill folk att den ska vara gratis heller.

Vad du snakker om i paragraf 2 är jag usikker på. Är vel mest tyskland som vill ha våran ström och vi vet orsaken til det. Du har fått med dig att Norge exporterar mer än vad vi importerar? 

Sen kommer du in på Afrika. Eksporterar vi ström till Afrika?

 

 

[fredrik2]

2 minutes ago, trn100 said:

Hvis man har noen millioner lamper så blir det vel litt? Hvor mange LED lamper tror du vi har i Europa, og hvis vi lar alle stå tent er ikke det så viktig?

Du kan enkel matematikk?

Ja, du har rätt. Om man har några millioner lamper blir det en del. Om man har några millioner bygg som värms upp så blir det väldigt mycket mer. 

Ja, jag kan enkel matematikk men kan ikke du komma med några tal och annan information istället för att ta upp afrika? 

Lurer också på hvorfor du siterade hela mitt inlägg når du ignorerade det mesta. Att man släcker i många kontorbygg idag orkade du inte heller kommentera. 

[trn100]

fredrik2 skrev (Akkurat nå):

Ja, du har rätt. Om man har några millioner lamper blir det en del. Om man har några millioner bygg som värms upp så blir det väldigt mycket mer. 

Ja, jag kan enkel matematikk men kan ikke du komma med några tal och annan information istället för att ta upp afrika? 

Lurer också på hvorfor du siterade hela mitt inlägg når du ignorerade det mesta. Att man släcker i många kontorbygg idag orkade du inte heller kommentera. 

Så burde du kanskje ta en tur utenfor Norge og se hvordan andre land forsøker å spare?

[trn100]

fredrik2 skrev (3 minutter siden):

Ja, du har rätt. Om man har några millioner lamper blir det en del. Om man har några millioner bygg som värms upp så blir det väldigt mycket mer. 

Ja, jag kan enkel matematikk men kan ikke du komma med några tal och annan information istället för att ta upp afrika? 

Lurer också på hvorfor du siterade hela mitt inlägg når du ignorerade det mesta. Att man släcker i många kontorbygg idag orkade du inte heller kommentera. 

Nå nevnte jeg vel også at dette var noen år siden og ikke i dag? Vi har selvsagt blitt bedre på sparing her også, etterhvert...

[fredrik2]

Just now, trn100 said:

Så burde du kanskje ta en tur utenfor Norge og se hvordan andre land forsøker å spare?

Borde det inte vara enklare om du kommer med data och i alla fall några eksempler på hur mye energi andra länder sparar jämfört med Norge? Har du noen fler eksempel än Tyskland och lys?

Har faktiskt varit i utlandet och har ikke fått intrycket av att man sparar så mye i andra länder. AC:en går för full och folk kör en massa bil for eksempel. 

[fredrik2]

2 minutes ago, trn100 said:

Nå nevnte jeg vel også at dette var noen år siden og ikke i dag? Vi har selvsagt blitt bedre på sparing her også, etterhvert...

Du skrev att du tog upp saken för några år sen. Ingen om att det har blivit bättre. 

[Vokteren]

trn100 skrev (21 minutter siden):

Hvis man har noen millioner lamper så blir det vel litt? Hvor mange LED lamper tror du vi har i Europa, og hvis vi lar alle stå tent er ikke det så viktig?

Du kan enkel matematikk?

Aldri hørt om at lampenes energiforbruk = varme som går til oppvarming og at fyringssesongen i Norge er lengre enn feks i Spania hvor man bruker mye mer energi til kjøling ?

 

[Kahuna]

oldboy skrev (1 time siden):

Sutring?

Så i klimaets navn skal vi ødelegge norsk natur for et fiktivt mål? Ikke bare er vindkraft ødeleggende for norsk natur, det er også helt ubetydelig for klimaet på jorden. På toppen av det hele så er kraften vi får fra det svært fordyrende for systemet som en helhet.

Ja vi sutrer. Resultatet av all sutringa er at vi pumper alt for mye oljepenger inn i økonomien. Vi har helt glemt hvordan det er å prioritere. Som igjen følger til at noen med største selvfølge krever at vindkraft *ikke* skal bygges der forholdene ligger best til rette. Samt at man snakker om kjernekraft, som er 5-10 ganger så dyrt som vindkraft.

På hvilken måte er vindkraft ødeleggende? Bygget riktig er de negative konsekvensene beskjedne. Jeg mistenker at du bokstavelig talt ser deg blind på utsikten.

At vårt forbruk er ubetydelig er virkelig et tøyseargument. Det er så enkelt som at vi bør feie for vår egen dør.

50% av energien vi bruker kommer fra fossile kilder, noe av dette kan erstattes av ulike former for effektivisering men noe må også komme fra ny fornybar energi. 

[Kahuna]

trn100 skrev (1 time siden):

Det kan jo tenkes at det bare er i Norge vi har natur? 😉

Noen har en merkelig oppfatning av 'natur'. Som at et fylt vannmagasin bare er en vakker innsjø, de tenker ikke over at reguleringssonen i værste fall har blitt en biologisk ørken fordi det yrende livet som vanligvis er i strandsonen ikke tåler flere meters regulering.

Om vi skal snakke om 'natur' bør vi forsøke å finne noe litt mer objektivt enn at noe ser pent eller stygt ut. At vindmøller for eksempel kan gå ut over fuglelivet er en helt legitim innvending, men da må man samtidig akseptere at om vindmøller plasseres så de *ikke* går ut over fuglelivet, ja så kan det være greit å bygge dem.

[oldboy]

37 minutes ago, Kahuna said:

Ja vi sutrer. Resultatet av all sutringa er at vi pumper alt for mye oljepenger inn i økonomien. Vi har helt glemt hvordan det er å prioritere. Som igjen følger til at noen med største selvfølge krever at vindkraft *ikke* skal bygges der forholdene ligger best til rette. Samt at man snakker om kjernekraft, som er 5-10 ganger så dyrt som vindkraft.

På hvilken måte er vindkraft ødeleggende? Bygget riktig er de negative konsekvensene beskjedne. Jeg mistenker at du bokstavelig talt ser deg blind på utsikten.

At vårt forbruk er ubetydelig er virkelig et tøyseargument. Det er så enkelt som at vi bør feie for vår egen dør.

50% av energien vi bruker kommer fra fossile kilder, noe av dette kan erstattes av ulike former for effektivisering men noe må også komme fra ny fornybar energi. 

Noen har sett seg blinde på propaganda fra Fornybar Norge. 

Vindmøller ødelegger norsk natur. Det er bare fakta. De blir satt opp i fjellheimen hvor vi lager veier og svære betongkonstruksjoner blir bygget .I tillegg dreper de masse fugler som vi ikke har for mye av. På toppen av det hele sprer bladene mikroplast i naturen. 

Fortel meg hvorfor dette er den smarteste måten å lage elektrisitet på i et land som står for en promille av verdens samlede klimagassutslipp.

[Dubious]

Det forskes på vindturbiner som kan plasseres langs veien, sånne som ikke ser ut som vindmøller.
De kan drives av dragsuget fra lastebiler, og vind.

 

Det blåser like mye der jeg bor, som på fjellet, så de kunne satt opp turbiner på åkrene. 
Bonden kan få tilnærmet gratis strøm som takk. 

[Kahuna]

oldboy skrev (24 minutter siden):

Vindmøller ødelegger norsk natur. Det er bare fakta. De blir satt opp i fjellheimen hvor vi lager veier og svære betongkonstruksjoner blir bygget .I tillegg dreper de masse fugler som vi ikke har for mye av. På toppen av det hele sprer bladene mikroplast i naturen. 

'bare fakta', også kommer du ikke med fakta?

Katter og vinduer dreper mest fugl. Vindmøller kommer laaaangt ned på lista. Tog dreper mer ørn enn vindmøller.

oldboy skrev (25 minutter siden):

Fortel meg hvorfor dette er den smarteste måten å lage elektrisitet på i et land som står for en promille av verdens samlede klimagassutslipp.

Har du noe bedre forslag? Kjernekraft som er 5-10 ganger så dyrt? Dessuten, når du gjør noe feil med vindkraft får du et lokalt problem, når noe går feil med kjernekraft får du et kontinenentalt problem.

Igjen, at våre klimagassutslipp er beskjedne er et tøyseargument.

[Kahuna]

Dubious skrev (27 minutter siden):

Det forskes på vindturbiner som kan plasseres langs veien, sånne som ikke ser ut som vindmøller.
De kan drives av dragsuget fra lastebiler, og vind.

Dette kan du poste i humortråden. Du har akkurat beskrevet en perpetuum mobile. 

[Mannen med ljåen]

Katter dreper ikke ugle og ørn.

[Kahuna]

Mannen med ljåen skrev (1 minutt siden):

Katter dreper ikke ugle og ørn.

Hva har det med noe som helst å gjøre? 

Er det sånn at bare fugler som drepes av vindmøller betyr noe? I så fall demonstrer du veldig tydelig at du ikke er naturelsker, du er vindmøllehater.