Kvinnelig bokser slår for hardt til å være troverdig.

[fredrik2]

19 minutes ago, frohmage said:

Så de kommer ikke til å tilby en mental-test eller noe sånt?

?

[frohmage]

fredrik2 skrev (33 minutter siden):

?

Nei jeg veit ikke hvordan de kommer til å "teste for kjønn". Om de gjør en kromosom-test er det avgjort kanskje.

[fredrik2]

4 minutes ago, frohmage said:

Nei jeg veit ikke hvordan de kommer til å "teste for kjønn". Om de gjør en kromosom-test er det avgjort kanskje.

Ok, du vet ikke hur de ska testa för kön och trodde det var en mental test eller noe sånt.

Hur de ska testa står faktiskt i detalj i länken på förra sidan. Först en gen test för att bestämma om personen har en y kromosom och i det tillfället hvis man tror en dsd som ikke gör en fördel är inblandad går man vidare med fler tester. 

Kahlif har självklart redan tagit de där testerna. Både når hon blev bannad av boxnings förbundet och på eget iniativ. Så hon vet vad en ny test skulle visa och hon kommer självklart inte ta den på nytt.  

 

[frohmage]

fredrik2 skrev (1 time siden):

Hur de ska testa står faktiskt i detalj i länken på förra sidan.

Det fikk jeg ikke med meg. Beklager.

[mandodiao]

fredrik2 skrev (1 time siden):

 

Kahlif har självklart redan tagit de där testerna. Både når hon blev bannad av boxnings förbundet och på eget iniativ. Så hon vet vad en ny test skulle visa och hon kommer självklart inte ta den på nytt.  

 

Bannet av IBA ja, som var en tvilsom organisasjon, der av at de mistet sin posisjon som organisator for olympisk boksing.

World Boxing er den nye organisasjonen som skal organisere amatørboksere fra ulike land sine mindre organisasjoner og inn i olympisk konkurranse.

Jeg vet ikke om det har blitt uttalt at Khelif en gang har vurdert å stille videre i amatørboksing og evt. nytt OL.

Men kunne fortsatt godt tenkt meg at Khelif hadde tatt de offisielle testene bare for å få det avklart.

[fredrik2]

1 minute ago, mandodiao said:

 Men kunne fortsatt godt tenkt meg at Khelif hadde tatt de offisielle testene bare for å få det avklart.

 Hon har redan tagit de där testerna och vet vad resultatet är. Det finns klara bevis/indicier på att det er så. 

Men du får väl vänta på vad som sker hvis du faktiskt er usikker men tvivlar på att det noensin blir någon test. 

Jag vet ikke hvis proffsboxing tillåter folk med dsd i sina kamper. 

[Drunkenvalley]

Rart at Khelif blei bannlyst umiddelbart etter at ho slo ei russisk bokser, men ikkje før. Reint tilfeldig, var du klar over at IBA er så sterkt tilknyttet russiske Gazprom at dei blei fjernet fra OL?

[fredrik2]

"rart" hur mange det er som ignorerar en massa information som er tillgänglig och istället försöker sig på en form av ad hominem attack. I detta fallet att Ryssland är inblandade. 

 Men vi får väl se hur det går. Finns det noenting som kan övertyga en del om att hon faktiskt i sportsligt sätt er en biologisk man? Forutom då en gen test som visar att hon ikke er det. Ett sådant gentest kommer vi aldrig se. 

[fredrik2]

Men det er ju som Caster Semanaya som fremdeles tycker hon er felaktig behandlad samtidigt som hon har blivit pappa med hjälp av konstgjord befruktning med hennes spermier. 

[fredrik2]

https://www.iba.sport/news/iba-absolutely-welcomes-imane-khelifs-intention-on-legal-actions-that-would-allow-to-reveal-the-gender-test-results/

Hur går det med stämningen? 

Skulle hon ikke stämma en massa folk och organisatörer för förtal? 

Kommer ju aldrig ske för så dum er hon ikke. 

[sk0yern]

https://www.telegraph.co.uk/boxing/2025/06/01/imane-khelif-medical-report-proves-biological-male/

Sitat

Leaked medical report ‘proves Imane Khelif is biological male’

Sex-test results published online which debunk IOC’s stance on controversial Olympic champion

Blir nok ikke mer kvinneklassen for han nei.

[fredrik2]

33 minutes ago, sk0yern said:

https://www.telegraph.co.uk/boxing/2025/06/01/imane-khelif-medical-report-proves-biological-male/

Blir nok ikke mer kvinneklassen for han nei.

Tycker man ska kalla henne hon för allt tyder på att hon har växt upp som en kvinne på grund av hur hon ser ut i underlivet. 

Desverre finns det ingen bra plats for kvinner med 5-ARD, som hon med väldigt stor sannolikhet har, som har blivit klassifiserade som kvinner vid födseln och som har levt som kvinner under uppväxten i idrott.

De har en alldeles för stor fördel hvis de skulle få tävla tillsammans med kvinner. 

Men både hon och Caster Semanya har ju OL guld som de kan se tillbaka på så så väldigt synd om dem er det vel inte. 

Antar också att det blir mer och mer sällan att man missar den typen av diagnoser och de allra flesta (alla?) tillfällen de senaste åren har varit fra Afrika. Tvivlar på att det är många i vesten som man missar diagnosen på så att det kommer som en sjokk när de är relativt gamla (hvis det nu har gjort det).

[Drunkenvalley]

"Lekket rapport" og "bevis" er ikkje akkurat harmoniske utsagn, spesielt når det kjem frå IBA - organisasjonen som var så tett knyttet til Gazprom at dei ikkje kunne skiljas. Det er ikkje artikkelen overhodet kritisk over, men tvert i mot så sverge dei til at dette er sannheten uten videre. Det er rett og slett ikkje veldig alvorlig journalistikk.

Men om me så underholde det makkverket for eit augeblikk: Ho er framleis ikkje mann, og det er ikkje passende oppførsel å bruke mannlige pronomen for ho.

[sk0yern]

Drunkenvalley skrev (2 timer siden):

"Lekket rapport" og "bevis" er ikkje akkurat harmoniske utsagn, spesielt når det kjem frå IBA - organisasjonen som var så tett knyttet til Gazprom at dei ikkje kunne skiljas. Det er ikkje artikkelen overhodet kritisk over, men tvert i mot så sverge dei til at dette er sannheten uten videre. Det er rett og slett ikkje veldig alvorlig journalistikk.

Nå er vel The Telegraph regnet som en seriøs avis.
At de sverger til at noe er "sannheten uten videre", virker å være noe du kanskje ikke har så mye grunnlag for å påstå?
At ikke lekket informasjon kan brukes som bevis var dessuten nytt for meg.
Vi har mange eksempler på det motsatte.

[fredrik2]

Intressant video om en møjlig testprocedur och en del information. Verkar som det nya boksningsførbundet føljer den proceduren.

edit: Bättre länk med mer information

https://www.theparadoxinstitute.com/watch/sex-screening-in-sports

Endret i går, 11:53 av fredrik2

[fredrik2]

2 hours ago, Drunkenvalley said:

"Lekket rapport" og "bevis" er ikkje akkurat harmoniske utsagn, spesielt når det kjem frå IBA - organisasjonen som var så tett knyttet til Gazprom at dei ikkje kunne skiljas. Det er ikkje artikkelen overhodet kritisk over, men tvert i mot så sverge dei til at dette er sannheten uten videre. Det er rett og slett ikkje veldig alvorlig journalistikk.

Test rapporten kommer alltså ifra ett indiskt wada akriderat lab. 

[Duriello]

Det er fascinerende hvor mye tid folk gidder å bruke på denne saken. 😄

[fredrik2]

3 minutes ago, Duriello said:

Det er fascinerende hvor mye tid folk gidder å bruke på denne saken. 😄

Folk kanske tycker den er intressant av forskjellige orsaker. Noen kanske bryr sig om kvinne idrett och vill att den ska vara rättvis. 

Tycker saken er intressant men också tragiskt. 

IOC og Khelif visste om detta innan OL men IOC gjorde inget og uppträdde som clowner under OL. Kvinnliga boksare hade en mindre chans att uppnå sina mål och vinna OL.

Saken var rimiligt raskt bevisad sann hvis man tog till sig diverse information, akriderade lab hade gjort testen, CAS var inblandade, journalister sett brev och test resultat, tränare som pratar om disse och andra tester, höga testosteron nivåer etc.  

Sen var det tragiskt alla som antingen såg det som ryssiskt propagande, transfobi och rasism istället för att ta till sig fakta. Ser ju det fremdeles i denna tråden. 

Tycker transkvinner och kvinner med dsd i sporrt er ett tydliga eksempler på där kulturkriget gått helt överstyr. Vad som är fakta är uppenbart men en massa folk ser det som ett kulturkrig där ena sidan ikke har noen problem med att döda kvinneidretten för att transkvinner och kvinner med dsd ska ha samma rättigheter som kvinner.  

[mandodiao]

fredrik2 skrev (3 timer siden):

Saken var rimiligt raskt bevisad sann hvis man tog till sig diverse information, akriderade lab hade gjort testen, CAS var inblandade, journalister sett brev och test resultat, tränare som pratar om disse och andra tester, höga testosteron nivåer etc.  

Sen var det tragiskt alla som antingen såg det som ryssiskt propagande, transfobi och rasism istället för att ta till sig fakta. Ser ju det fremdeles i denna tråden. 

Tycker transkvinner och kvinner med dsd i sporrt er ett tydliga eksempler på där kulturkriget gått helt överstyr. Vad som är fakta är uppenbart men en massa folk ser det som ett kulturkrig där ena sidan ikke har noen problem med att döda kvinneidretten för att transkvinner och kvinner med dsd ska ha samma rättigheter som kvinner.  

Ja, dette er jo essensen i oppmerksomheten rundt Khelif.

Jeg er i mot at transutøvere eller lignende skal kunne ta med seg en genetisk fordel inn i konkurranser som er delt opp i kroppslige forutsetninger. 

F.eks. Laurel Hubbard i vektløfting. (Av en eller annen grunn lite nevnt i diskusjonene her)

For meg kan de konkurrere i klasser som kan reknes som åpen-klasse, alt etter hvilken idrett og genetisk fordel det er snakk om.

Jeg har ikke enda blitt 100% overbevist for eller i mot Khelif og hennes plass i amatørboksing for kvinner.

Ellers er det mye støy i diskusjonen rundt det som du nevner. Der 99% av meninger og innspill virker å basere seg på kulturkrig. 

[Drunkenvalley]

Det er litt snodig å påstå du ikkje er ein del av kulturkrigen da... 👀