Er Atle Antonsen en forbryter?

[Gjest Slettet-7QKwQIfm]

knutinh skrev (4 minutter siden):

Hvem som har grunn til å påberope seg noen som helst ulemper og hvem som ikke har det.

-k

De som får ulemper ved å ha en spesifikk farge på huden.

Endret 18. november 2022 av Slettet-7QKwQIfm

[knutinh]

Bugle skrev (30 minutter siden):

De som får ulemper ved å ha en spesifikk farge på huden.

Jeg kan ikke tolke deg noe annen retning enn at _du_ avgjør hvem som får og ikke får ha ulemper, og hvis jeg ikke tilfredsstiller _dine_ kriterier for rase, så er evt ulemper jeg måtte mene å ha ugyldige?

-k

Endret 18. november 2022 av knutinh

[Dubious]

Hele denne saken er latterlig..

Det skjedde på byen etter å ha drukket alkohol, så om dette er så ille, burde de forby alkohol. 

[Krozmar]

Jeg låser Tråden inn til videre da dette er juss delen av forumet, vi ønsker i all utgangspunkt juridiske synspunkt og ingen synsing her på denne delen av forumet. Men jeg vil låse opp etter jeg har ryddet opp alt som ikke er juridiske og konkrete svar. Om man ønsker en annen diskusjon rundt dette må man lage en egen tråd på en annen del av forumet.

Tråden åpnes igjen etter å ha blitt flyttet ut av juss, da det er åpenbart ett førende juridiske spørsmål fra trådstarter. Har fjernet flere innlegg som gikk på person seg i mellom som brukere.. Hold dere til sak folken og ikke angrip hverandre. Det er lov å være enig i å være uenige. Ytterligere moderering av innlegg tidligere innlegg kan bli gjort.

Endret 19. november 2022 av Krozmar

[Gjest Slettet-7QKwQIfm]

knutinh skrev (1 time siden):

Jeg kan ikke tolke deg noe annen retning enn at _du_ avgjør hvem som får og ikke får ha ulemper, og hvis jeg ikke tilfredsstiller _dine_ kriterier for rase, så er evt ulemper jeg måtte mene å ha ugyldige?

-k

Les mine innlegg på nytt.

Jeg mener, uavhengig av hvilken fargenyanser man har på huden, skal man ikke bli diskriminert av den grunn.

For mørk, for lys - spiller ingen rolle. Man er et menneske uansett.

Å utvise/sende hjem en asylsøker som ee kriminell, uavhengig av hudfarge, religion, legning er ikke rasistisk.

Men man må kunne vite forskjellen på det - uavhengig av hudfarge.

Hudfarge, hva har der å si?

Endret 19. november 2022 av Slettet-7QKwQIfm

[Theo343]

5 hours ago, knutinh said:

Grunnloven gir vel ikke ubegrenset ytringsfrihet.

Hva gjelder rasismeparagrafen så kan jeg tenke meg to scenarier:

1. Du opplever at en mørk fyr snapper parkeringsplassen som du mener å være først i køen. Du fyrer av deg «ha deg tilbake til Afrika din jævel». Det kan fort være straffbart.

2. Du er i en høylydt diskusjon med en ny landsmann. Han sier «Nordmenn er jævla rasistiske, lukter vondt og lager drittmat». Du svarer «hvis det er så galt her, hvorfor flytter du ikke tilbake til Afrika?». Jeg kan ikke tenke meg at det er straffbart.

-k

Samtidig bør det være straffbart å urettmessig beskylde noen for rasisme. Det er en såpass grov beskyldning at det må kunne bevises.

[Gjest Slettet-7QKwQIfm]

Theo343 (takk for meg) skrev (6 minutter siden):

Samtidig bør det være straffbart å urettmessig beskylde noen for rasisme. Det er en såpass grov beskyldning at det må kunne bevises.

Å urettigmessig beskylde noen for rasisme er ikke greit.

Men realiteten er slik at de som blir utsatt for rasisme må da bevise sin uskyld og hva de har blitt utsatt for.

Endret 19. november 2022 av Slettet-7QKwQIfm

[ITtraktor]

Theo343 (takk for meg) skrev (22 minutter siden):

Samtidig bør det være straffbart å urettmessig beskylde noen for rasisme. Det er en såpass grov beskyldning at det må kunne bevises.

Atle har åpenbart opptrådt rasistisk, noe han har innrømmet selv. 

[Theo343]

18 minutes ago, Bugle said:

Å urettigmessig beskylde noen for rasisme er ikke greit.

Men realiteten er slik at de som blir utsatt for rasisme må da bevise sin uskyld og hva de har blitt utsatt for.

Ja. Det er ikke noe verre enn at man må bevise ovenfor HR at man blir trakassert på jobb.

[Gjest Slettet-7QKwQIfm]

Rasisme er å dømme et annet menneskets uforanderlig egenskap - hudfarge, tro, legning, høyde, vekt, etc.

At Antonsen sier at et menneske er for mørk til å være et sted, er rasisme - uansett.

Så kan settingen diskuteres, men å si at noe  er for mørk til å være en plass er rasisme.

Hvordan kan der diskuteres?

[Theo343]

Just now, Bugle said:

Rasisme er å dømme et annet menneskets uforanderlig egenskap - hudfarge, tro, legning, høyde, vekt, etc.

At Antonsen sier at et menneske er for mørk til å være et sted, er rasisme - uansett.

Så kan settingen diskuteres, men å si at noe  er for mørk til å være en plass er rasisme.

Hvordan kan der diskuteres?

Legning, høyde og vekt er vel ikke rasisme?

[Gjest Slettet-7QKwQIfm]

Theo343 (takk for meg) skrev (1 minutt siden):

Legning, høyde og vekt er vel ikke rasisme?

Diskriminering.

[Theo343]

1 minute ago, Bugle said:

Diskriminering.

Korrekt  Det foregår ekstremt mye diskriminering i samfunnet men det blir ofte skøvet under teppet. Der forekommer det også ganske så mye "victim blaming" og tåkelegging. Jeg er glad det ikke gjelder rasisme men skulle ønske vi også kom like langt når det gjelder diskriminering.

Endret 19. november 2022 av Theo343 (takk for meg)

[Gjest Slettet-7QKwQIfm]

Theo343 (takk for meg) skrev (3 minutter siden):

Ja. Det er ikke noe verre enn at man må bevise ovenfor HR at man blir trakassert på jobb.

Så man må bevise først at man ikke lyver og deretter bevise den urett man har blitt påført?

[Gjest Slettet-7QKwQIfm]

Theo343 (takk for meg) skrev (Akkurat nå):

Korrekt

Flisespikkeri.

[Theo343]

Just now, Bugle said:

Flisespikkeri.

Nja, de aller fleste i dag mener rasisme er ekstremt ille mens diskriminering ofte er noe man bare trekker på skuldrene for med mindre det skjer mot homofile.

[Gjest Slettet-7QKwQIfm]

Theo343 (takk for meg) skrev (1 minutt siden):

Nja, de aller fleste i dag mener rasisme er ekstremt ille mens diskriminering ofte er noe man bare trekker på skuldrene for med mindre det skjer mot homofile.

Nja, de fleste i dag mener at lovverk vedr diskriminering er ivaretatt, men at rasisme er noe man må jobbe mer med.

[Theo343]

5 minutes ago, Bugle said:

Nja, de fleste i dag mener at lovverk vedr diskriminering er ivaretatt, men at rasisme er noe man må jobbe mer med.

Jeg har gjennom 30 år i arbeidslivet sett ganske så mange tilfeller av diskriminering. Både mindre grove og mange meget grove. Så og si ingen har blitt ivaretatt men personen har endt opp med å bli nedbrutt og utfryst.

De eneste tilfellene hvor jeg har sett at man har blitt ivaretatt er når det kommer til kjønn eller seksuell legning.

Endret 19. november 2022 av Theo343 (takk for meg)

[Gjest Slettet-7QKwQIfm]

Theo343 (takk for meg) skrev (2 minutter siden):

Jeg har gjennom 30 år i arbeidslivet sett ganske så mange tilfeller av diskriminering. Både mindre grove og mange meget grove. Så og si ingen har blitt ivaretatt men personen har endt opp med å bli nedbrutt og utfryst.

De eneste tilfellene hvor jeg har sett at man har blitt ivaretatt er når det kommer til kjønn eller seksuell legning.

Jeg ser daglig diskriminering av mennesker med "feil" hudfarge, i mine 20 år i arbeidslivet.

[Theo343]

6 hours ago, Bugle said:

Jeg ser daglig diskriminering av mennesker med "feil" hudfarge, i mine 20 år i arbeidslivet.

Siden jeg var 11 år opplevde jeg og min mor konstant diskriminering hos sosialen basert på vår hvite hudfarge. "Du er norsk så du klarer deg vel". "Beklager men hjelp til førerkort gjelder kun flyktninger". Samt at vi opplevde å få kun en brøkdel av  hjelpen til møbler, inventar og annet.

Jeg forstår aldri hvorfor den norske stat ønsket at vi skulle ha et dårligere oppvekstvilkår og dårligere grunnlag for å skape et trygt og godt oppvekstmiljø frem mot å bli en produktiv voksen norsk statsborger.

Endret 19. november 2022 av Theo343 (takk for meg)