Supervarmepumper: – Det er ikke lenger slik at du må være idealist for å investere i slikt utstyr

[Redaksjonen.]

Supervarmepumper: – Det er ikke lenger slik at du må være idealist for å investere i slikt utstyr

[N8591NB4]

Kan disse erstatte forbrenningsbasert fjernvarme?

[J-Å]

9 hours ago, N8591NB4 said:

Kan disse erstatte forbrenningsbasert fjernvarme?

Det er jo et behov for å brenne søppel, men det er allerede vanlig å supplere med varmepumper i fjernvarmesystemene. Det er vel ikke behov for de høyeste temperaturene til den bruken, sjelden over 120 °C  

På oljeplattformer er det omfattende elektrifisering i gang. Om det er smart eller ikke kan diskuteres, men hvis disse supervarmepumpene kan erstatte elektrokjeler, så bør energibehovet kunne gå betydelig ned.

[N8591NB4]

J-Å skrev (2 timer siden):

Det er jo et behov for å brenne søppel, men det er allerede vanlig å supplere med varmepumper i fjernvarmesystemene. Det er vel ikke behov for de høyeste temperaturene til den bruken, sjelden over 120 °C  

På oljeplattformer er det omfattende elektrifisering i gang. Om det er smart eller ikke kan diskuteres, men hvis disse supervarmepumpene kan erstatte elektrokjeler, så bør energibehovet kunne gå betydelig ned.

På vinteren er det kun ca 10% av energien som kommer fra søppelforbrenning, så Haraldrud er først og fremst en fjernvarmesentral med møkkete utslipp i dalbunnen i Grorud dalen fra forbrenning av pellet, gass, olje og søppel. 
Hundrevis av byggegroper i Oslo de siste 20 årene kunne det vært borret enegrigbrønner som kunne vært lenket sammen med fjernvarmeanlegget. Altså ett sirkulasjonsnett med fornybar energi uten utslipp til luft. Litt booster fra søppelforbrenning, men da sluppet å brenne flere daglige vogntoglass med pellets, som har store utslipp av nox og sot, men påstått «miljøvennlig» Bakkenære utslipp fra mange vogntog og store utslipp fra pipene i dalbunnen, er ikke helsebringende for innbyggerne, med store indirekte helsekostnader.

Oslo kommune har gjennom mange år vært griske ved å påtvinge så mange bygg som mulig å være tilkoblet til skitten helsefarlig og dyr fjernvarme, hvor uten denne tilkoblingsplikten naturlig heller hadde valgt billig energi fra rene energibrønner. 

ideelt sett så bør man flytte søppelforbrenningens til Klemetsrud. Mottak på Haraldrud, men laste over på jernbane via Sjursøya og med T-bane nattestid, (eller bygge ny liten jernbane tunell). Da kan man konsentrere teknologi for utslipp med co2 gjenvinning, og ellers energigjenvinning til både strøm og tradisjonell fjernvarme. 

Håper disse supervarmepumpene kunne bli brukt til å rydde litt opp fadesene Oslo kommune har rotet seg opp. 

[N8591NB4]

Sameiene i Bjerkedalen har kastet ut dyr fjernvarme og spart millioner. 

https://www.nrk.no/osloogviken/borettslaget-har-spart-millioner-pa-a-vrake-fjernvarme-1.15730520

De fleste nyere bygg kunne også hatt billig varme fra energibrønner, men er altså låst inne mot finske Fortum …

[Lab Roy]

Er det ikke på tide å begynne å betrakte varmepumper som å være en egen form for energikilde? I dag betraktes varmepumper som å bare være noe på lik linje med etterisolering og det å slå av lyset når man forlater et rom (dvs strømsparing).

Det sies i dag at energikilder er slik som kull, gass, olje, uran, vannkraft, vind, sol, bølger, tidevann og osmose. Mens varmepumper faller helt utenfor og risikerer ikke å bli tatt med i det energimessige regnestykket. Hvor mye sparer feks Norge av strøm hvert år pga de (over en million varmepumper) som finnes i Norge? Er det 10-15 TWh`? Og vet politikerne dette?

[KjeRogJør]

Enig, man utvinner varme fra andre ting enn el.

Man bruker el som en mulighet for å utvinne.

Å bruke en energi for å utvinne en annen energi er det jo ikke bare varmepumper som gjør.

Hvor hadde olje, vann, og vindkraft(+++) vert om man ikke hadde kunnet benytte energi under igangsetting, utvinning, produksjon, og eller transport ?? Så helt betimelig spørsmål.

[Simen1]

Lab Roy skrev (11 minutter siden):

Er det ikke på tide å begynne å betrakte varmepumper som å være en egen form for energikilde? I dag betraktes varmepumper som å bare være noe på lik linje med etterisolering og det å slå av lyset når man forlater et rom (dvs strømsparing).

Jeg skjønner tankegangen, men jeg mener nei. Det er direkte sammenlignbart med etterisolering ettersom det sparer strøm, ikke genererer noe man ikke hadde fra før. Dvs. varmebehovet i huset er jo i utgangspunktet det samme før og etter installasjon av en varmepumpe. Det er f.eks ikke sånn at strømforbruket er det samme mens huset holder 50°C etter oppgraderinga. Forskjellen er bare hvor mye varmegenereringen belaster strømnettet. Så om man øker fra 10 til 50 cm isolasjon eller kjøper en varmepumpe så gjør det samme jobben for strømregninga. (Isolasjonen koster nok ~20 ganger mer)

Lab Roy skrev (12 minutter siden):

Hvor mye sparer feks Norge av strøm hvert år pga de (over en million varmepumper) som finnes i Norge? Er det 10-15 TWh`? Og vet politikerne dette?

Tallet er nok ca riktig. Jeg tipper det er en viss forståelse blant noen politikere, men tviler på de har særlig teknisk innsikt eller teknisk strategisk innsikt og dermed kan gjøre smarte valg, uten at det blir servert på sølvfat av rådgivere og lobbyister.

Om norske husholdninger bruker 30 TWh strøm + 15 TWh varme fra lufta, altså totalt 45, eller om det regnes som bare 30 TWh strøm og ferdig med det er en smakssak. Kanskje det ser penere ut på energibruk per capita å droppe de 15 TWh?

[trikola]

Og kanskje det blir en grunnrente for varmepumpeeiere en gang i fremtiden. Tross alt fjernes jo varmeenergien fra vår felles uteluft til bruk for privat oppvarming.

Man skal aldri si aldri -  det er ikke sååå lenge siden det fantes en fordelsskatt på egen bolig.

😲

[Simen1]

trikola skrev (8 minutter siden):

Og kanskje det blir en grunnrente for varmepumpeeiere en gang i fremtiden. Tross alt fjernes jo varmeenergien fra vår felles uteluft til bruk for privat oppvarming.

Nåja, den varmen flyttes bare fra utelufta og inn i huset en viss periode før den lekker ut igjen. Sirkelen er sluttet.