Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Serpentbane]

Brother Ursus skrev (3 timer siden):

Den har jetmotor, så den kan nok fly ganske raskt, men typen jetmotor (billig), vingene og formen begrenser topphastigheten. Derimot vil den som du er inne på antagelig kunne manøvrere bedre enn så og si alle missiler som knapt har kontrolloverflater. Det vil si, manøvrene vil nok også kreve en del rom, men den vil kunne endre retning ganske radikalt over tid og motta nye ordre under flight om å ta en ny retning, så lenge den har nok drivstoff og har kontakt med sender. Jeg mistenker at ukrainerne i likhet med russerne også bla. bruker det sivile mobil-nettet til fienden.

Manøvreringsevne er helt i baksetet på denne typen missiler/droner. Størrelsen på vingene i dette tilfellet er knyttet til det faktum at denne tar av fra en rullebane, deretter lufthastighet.

Selv om det er mulig at denne kan skifte mål under veis så anser jeg dette som en fordyrende sekundærfunksjon jeg blir overrasket om den har fått. Det er ikke en gang sikkert den støtter way points og er et direct to target GPS styrt missil. Hele formålet med missilet er lav kostnad og så enkel og rask produksjon som mulig.

Å skifte mål etter launch grenser strengt tatt opp til å være en atypisk funksjon på tradisjonelle cruise missiler, selv om Tomahawk dette fikk med block IV og det har dukket opp på mer moderne missiler.

Nå kan den naturligvis også ha alt dette, men vi vet i praksis veldig lite om det aktuelle missilet. Og det jeg skriver baserer seg på det vi har sett skal være Palianytsia, men jeg ser at forskjellige design knyttes til navnet, så å konkludere med kapasiteter fremstår noe prematurt. 

https://mil.in.ua/en/news/united24-releases-the-appearance-of-the-palianytsia-missile-drone/

[Kjell Iver]

Her er originalartikkelen om disse utrente Ukrainske soldatene som forlater sin post. https://apnews.com/article/russia-ukraine-war-new-recruits-pokrovsk-ed2d06ad529e3b7e47ecd32f79911b83

Det stiller vel den ukrainske invasjonen av russland i et litt underlig lys - kanskje noe som er nevnt tidligere i dette emnet også. Men utfallet på gamblingen vet vi ikke enda.

Sant eller ikke - det vet jeg ikke, men stoler mer på AP enn tilfeldige poster fra X - for eksempel. Fler artikler om Ukraina på Ap https://apnews.com/hub/ukraine

[JK22]

Serpentbane skrev (2 timer siden):

Manøvreringsevne er helt i baksetet på denne typen missiler/droner. Størrelsen på vingene i dette tilfellet er knyttet til det faktum at denne tar av fra en rullebane, deretter lufthastighet.

Selv om det er mulig at denne kan skifte mål under veis så anser jeg dette som en fordyrende sekundærfunksjon jeg blir overrasket om den har fått. Det er ikke en gang sikkert den støtter way points og er et direct to target GPS styrt missil. Hele formålet med missilet er lav kostnad og så enkel og rask produksjon som mulig.

Å skifte mål etter launch grenser strengt tatt opp til å være en atypisk funksjon på tradisjonelle cruise missiler, selv om Tomahawk dette fikk med block IV og det har dukket opp på mer moderne missiler.

Nå kan den naturligvis også ha alt dette, men vi vet i praksis veldig lite om det aktuelle missilet. Og det jeg skriver baserer seg på det vi har sett skal være Palianytsia, men jeg ser at forskjellige design knyttes til navnet, så å konkludere med kapasiteter fremstår noe prematurt. 

https://mil.in.ua/en/news/united24-releases-the-appearance-of-the-palianytsia-missile-drone/

 

Det er ikke et dronefly. Det er en missilrakett, formodentlig med ballistiske egenskaper. Det ser ut som det er basert på Vilhka presisartillerirakettkonseptet. Konfigurasjonen som vises her, betyr at det kan bare avfyres fremfor ta av, og med dårlig flyveregenskaper over lang avstand. Vilhka som ukrainerne dessverre ikke har meget produksjon av, for kostbart når man kan få GMLRS i stor antall, er basert på 300mm "Smerch" med en oppgitt rekkevidde på 70 km (M nådd 130 km). Bevingede missilraketter har vært studert i meget lang tid helt siden den første V2 med vinger var sendt opp i 1944, spesielt i Sovjetunionen. 

Jeg tror jeg forstår hva slags våpen det er; det avfyres som et ordinært missil for å komme opp i meget stor høyde med en påmontert rakettbooster som deretter falt av, så det vil glide framover over store avstander. Da kan det bruke en mindre jetmotor for manøvrering fremfor fremdrift - dette er svært lik det mislykkede GLSDB. Kanskje ukrainerne vil at Palianytsia-missildronen skulle komme fra oven og deretter angripe sine mål, den mindre størrelsen betyr at S-300/400 ikke kan skyte det ned, så bare Pantsir kan - og disse må være i selve målområdet. Dessuten kan missildronen komme ned i grunne stup og dermed angripe fra horisonten med høy hastighet. 

Det er oppgitt at missildronen kan treffe et dusin flybaser, den lengste vekk fra Ukraina, Savasleyka flybase, er omtrent 600 kilometer vekk. Da kan det mene at missildronen kan ha opptil 800 km rekkevidde, og opprettholde høy hastighet underveis mot sitt mål. Hvis missildronen kom opp i 40 km høyde hvor den vil deretter plane ut og glide mot sitt mål, bare bruke jetmotor i sluttfasen, vil det være ustoppelig for all slags luftvernvåpen russerne har.

Veldig interessant - kanskje avansert navigasjonsteknologi og droneteknologi har gjort bevingede missilvåpen for angrep på meget lang hold realistisk. 

[bojangles]

 

[bojangles]

 

[bojangles]

 

[JK22]

Kjell Iver skrev (13 minutter siden):

Her er originalartikkelen om disse utrente Ukrainske soldatene som forlater sin post. https://apnews.com/article/russia-ukraine-war-new-recruits-pokrovsk-ed2d06ad529e3b7e47ecd32f79911b83

Det stiller vel den ukrainske invasjonen av russland i et litt underlig lys - kanskje noe som er nevnt tidligere i dette emnet også. Men utfallet på gamblingen vet vi ikke enda.

Sant eller ikke - det vet jeg ikke, men stoler mer på AP enn tilfeldige poster fra X - for eksempel. Fler artikler om Ukraina på Ap https://apnews.com/hub/ukraine

Problemet med dårlige trente rekruttene er ikke nytt, det virker som at siviladministrasjonen har ganske store problemer med å opprettholde et treningsprogram for rekruttene som kan ikke sendes ut i kamp etter bare seks uker, de må ha minst tre måneder på seg med kondisjonstrening, våpentrening, indoktrinering og teknisk trening. Allerede i januar-februar 2023 begynte ukrainske offiserer å klage på kvaliteten på rekruttene og deretter på de hastemobiliserte som kom til i våren 2023, mange kunne ikke skyte og var preget av manglende motivasjon slik at disse måtte herdes til en høy pris i ilden. Det er mulig at det ikke finnes egnede personell som kan trene rekruttene og at det er dårlig med ressurser, offiserene snakker nå om å sørge for trening av rekruttene på egen hånd. Mobiliseringsapparatet hadde i flere tiår vært sterkt plaget av enorme og dels uovervinnelige problemer, som meget mange feltoffiserer som nå klager over, hadde personlige erfaringer med. 

Det skyldes manglende ressurstilgang og dårlig organisering. Dessuten må soldatene motiveres, og da måtte disse indoktrineres - som er vektlagt meget sterkt - for å ha korpsånd, stridsmoral og en nasjonal fellesbevissthet. En umotivert soldat er verre enn det verste våpenet en fiendesoldat kan ha. Avstanden mellom sivilsamfunnet og soldatlivet er for stor, slik at lengre overgangsperioder er nødvendig. Store deler av befolkningen i Ukraina er krigstrøtt, og de yngre lag av befolkningen på 18 til 26 har allerede blitt tappet for disse som frivillig meldt seg til krigstjeneste. Krigen har blitt for kostbart for det ukrainske folket som trolig har mistet opptil 100,000 døde, totaltap over døde og hardt skadede er trolig på 350,000 og voksende. Alle kjenner nå noen som har blitt drept eller venner som har mistet sine nære. Ukrainerne i motsetning til russerne er optimistisk av natur og har ikke den samme fatalistiske selvtroen som russerne. Russerne tror det finnes ikke lykke i livet. Det gjør ukrainerne. 

Helt siden begynnelsen hadde de ukrainske offiserene valgt å sløse bort soldater fremfor å la disse grave seg dypt når disse utsettes for russisk ildkraft, dette har aldri vært bærekraftig i det lange løpet. For dem var spredning og mobilitet av størst viktighet, da kunne et daglig "svinn" av døde og sårede aksepteres. Men det var under inntrykket om at krigen ikke skulle vare så lenge som den gjort, da Zaluzjnyj var øverstkommandant var det en tro om at desimeringen av de russiske styrkene vil produsere politiske resultater, men han - og hele verden - fattet ikke hvor dypt apatisk og asosialt det russiske folket egentlig er. Mellom 600,000 og 700,000 har blitt drept og hardt skadet! Og da er ikke lette sårede tatt med! Muligens har man passert 1 million-tallet over alle døde, alvorlige skadede, lettere skadede, savnede og syke... 

Da er det ikke rart at motet svikter for rekruttene som tvinges til å slåss. De trenger å se om krigen kan vinnes. 

[torbjornen]

Brother Ursus skrev (4 timer siden):

 

Tre Reuters-journalister drept i Kramatorsk i angrep på et hotell.

Hvor er den internasjonale fordømmelsen? Hvor er aktivistene og organisasjonene på venstresiden?

Ikkje forstyrr, dei er nok opptekne med krigen på Gaza og konfliktane i Midtausten.

[Gjest Slettet-6x3szi]

Har dere ett konsensus her på tråden om hvor lenge denne veldig aktive konflikten vil fortsette?

[torbjornen]

Thor. skrev (4 timer siden):

Ikke heeelt relevant til tråden, men jeg synes likevel det er en interessant sak for oss som er opptatt av krigen.

 

https://www.dagens.com/war/russian-billionaire-and-founder-of-telegram-arrested-at-paris-airport
Russian Billionaire and Founder of Telegram Arrested at Paris Airport
Failed to Modereate Illegal Content

The 39-year-old founder of the popular messaging app was taken into custody as he disembarked from his private jet, arriving from Azerbaijan, according to Ziare.

Telegram, a Dubai-based platform with 900 million active users, is particularly influential in Russia, Ukraine, and other former Soviet states. It has become a vital communication tool in the ongoing Russia-Ukraine conflict, with Ukrainian President Volodymyr Zelensky and Russian officials alike using the platform to disseminate information.

Durov, who also holds French citizenship, was detained under a French arrest warrant linked to a preliminary police investigation.

Authorities accuse him of failing to moderate illegal content on Telegram, facilitating criminal activities such as money laundering, drug trafficking, and the sharing of pedophilic material. Investigators argue that Durov’s inaction made him complicit in these crimes.

Denys brukte litt tid på dette i den siste youtube-oppdateringa. Han meiner at dette er eit feilgrep. Han brukar sjølv Telegram til å informere, og må drive mykje sjølvsensur når han lagar Youtube-oppdateringane for å unngå at videoane skal bli blokkerte. Også demokratiske land i Vesten prøver å kontrollere brukarane, om enn ikkje i ei grad som tilsvarar det ein ser i Russland. Han snakkar også om Twitter som alternativ, og ein veit korleis det fungerer med ruzziske bot-ar og ein eigar som er langt ute på høgresida og tildels støttar Russland. Durov har på si side nekta å samarbeide med- og utlevere data til det russiske regimet.

[bojangles]

5 minutes ago, toffensko said:

Har dere ett konsensus her på tråden om hvor lenge denne veldig aktive konflikten vil fortsette?

Tror ingen her kan spå hverken i kaffegrut eller glasskule. Men jeg tror krigen vil pågå enten til det er en klar vinner militært eller til innbyggerne i et av landene sier resolutt nei til mer krig. Selv i russland kan jo det skje, det har skjedd før og det kan skje igjen. 

[torbjornen]

Brother Ursus skrev (4 timer siden):

 

Med så mange ansatte og så store verdiene, skulle man tro Vatikanet kunne ansette noen med peiling på hva som foregår.

Fasit: Russiskortodokse kirken = KGB.

Om paven ikkje er betre informert enn dette burde han ha halde kjeft og halde seg unna politikk.

Endret 25. august 2024 av torbjornen

[bojangles]

 

Først nå???

[bojangles]

 

[bojangles]

 

Nice! Kommer vel dedikert luftvern der også ganske snart?

[bojangles]

 

[bojangles]

 

[torbjornen]

Brother Ursus skrev (4 timer siden):

 

Joa, det er relevant nok Elon Musk, Kari Jacquesson og alle de vanlige alternativhøyre-skikkelsene er også ute og fordømmer det som "knebling av pressen" 😄

Når det er dei folka der som forsvarar Telegram seier det kanskje sitt. Har dei litt rett, eller er det eg som tek heilt feil?

[Jarmo]

Brother Ursus skrev (7 timer siden):

Vi får håpe frustrasjonen med myndighetene og Putin plutselig begynner å spre seg, slik at det legges mindre og mindre lokk på hva folk tillater seg å si. Myndighetene vil antagelig bli paralyserte om folk flest begynner å uttale seg. Putins paramilitære styrker kan arrestere én og én alle som uttaler seg eller demonstrerer, men de klarer ikke å gjøre noe særlig med saken dersom narrativet blant hvermansen plutselig endrer seg. Dersom folk blir mer frittalende vil de forhåpentligvis også tenke mer over hva som skjer i stedet for å være "nøytrale" eller "upolitiske" som de kaller det. Jo mer dette skjer jo mer vil sansyneligvis også opposisjonsnarrativ få gehør etter hvert som folk gjør litt research.

Selv i Iran, Venezuela, Kina osv. så er folk flest svært klare over at myndighetene deres er tyranniske rasshøl. I Russland så langt har de utrolig nok støttet Putin, men over tid tror jeg han vil avsløres som en "falsk profet". Spørsmålet er hvor mange som må dø før det skjer. Inntoget i Kursk og nå også kanskje Bryansk eller Belgorod, kan være med på å fremskynde det.

Ifølge IS-kilder går Putins regjeringstid mot slutten og maktkampen pågår i kulissene.

Det er to leire i Kreml: Nikolai Patrushevs og Sergei Tshemezovs.

Ifølge IS-kilder kan høsten bringe betydelige endringer i den russiske ledelsen.

Bruk google translate: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010648292.html

[Homba]

Markiii skrev (2 timer siden):

Hvorfor legger du alltid ut prorussisk søppel? Nei, de senter ikke utrente rekrutter til fronten. Problemet ved fronten er at de heller mangler erfarne ledere, og altfor mange har fortsatt et sovjetisk tankemønster når det gjelder det å styre soldatene. Det står til og med om dette i artikkelen.

Les overskriften i artikkelen  
Ukraina taper terreng hver dag, og da er det viktig å forstå hvorfor. 

 

Endret 25. august 2024 av Homba