Egen pensjonskonto, hvor mange fond bør velges?

[Pensjonssparer]

Hei,

Med muligheten for å flytte pensjonskonto dit en vil, og velge de fond en selv vil, hvor mange forskjellige fond er det fornuftig å velge?

Avhenger sikkert av hvor stort beløp en skal fordele, men foreløpig relativt lavt 6-siffret, og på Nordnet kan en velge inntil 10 fond i spareavtalen, men det virker å være litt vel mange fond å fordele på?

Jeg tenker at for mange fond, og om noen av de periodevis gjør det veldig bra så blir det likevel ikke nevneverdig endring på totalen, og med få fond et fall i ett eller flere fond gi store utslag på totalen, men kanskje begge deler har mindre å si på lang sikt?

 

[Sverre1969]

Ett fond; det globale indeksfondet med lavest kostnad.

[nirolo]

Det du bør gjøre er å finne ut hvor det  er billigst for deg å ha et slikt globalt indeksfond som Sverre anbefaler. Sjekk f.eks https://www.finansportalen.no/pensjon/egen-pensjonskonto/ for å få en indikasjon på prisene rundt om kring. Akkurat hva det koster for deg er bla avhengig av fagforeningsmedlemskap.

[The Avatar]

Prinsippet om risiko vs avkasting gjeld fortsatt. Ved å ha få fond så er du utsatt for store svingningar, både veldig god avkastning når det går bra og veldig dårleg avkasting når det går dårleg. Ved å ha mange fond så fordeler du også risikoen om eit av fonda skulle gå dårleg men du vil også i snitt få litt dårlegare avkasting totalt sett.

Som alltid så koker det ned til kor stor risiko du er villig til å ta.
Realistisk sett så er det uansett ikkje veldig stor risiko å spare i fond, men om du er uheldig så kan du risikere at markedet er dårleg akkurat det året du vil cashe ut om du har fordelt deg over få fond. Så du må eigentleg avvege behovet for god avkastning mot behovet for å kunne ta ut pengane igjen med avkastinga akkurat den dagen du vil.

[nirolo]

The Avatar skrev (2 timer siden):

Prinsippet om risiko vs avkasting gjeld fortsatt. Ved å ha få fond så er du utsatt for store svingningar, både veldig god avkastning når det går bra og veldig dårleg avkasting når det går dårleg. Ved å ha mange fond så fordeler du også risikoen om eit av fonda skulle gå dårleg men du vil også i snitt få litt dårlegare avkasting totalt sett.

Som alltid så koker det ned til kor stor risiko du er villig til å ta.
Realistisk sett så er det uansett ikkje veldig stor risiko å spare i fond, men om du er uheldig så kan du risikere at markedet er dårleg akkurat det året du vil cashe ut om du har fordelt deg over få fond. Så du må eigentleg avvege behovet for god avkastning mot behovet for å kunne ta ut pengane igjen med avkastinga akkurat den dagen du vil.

Her er det snakk om egen pensjonskonto, dvs man kan tidligs få ut pengene når man er 62 år, og da over en periode på minst 10 år. Jeg tror derfor du bommer litt på betraktningene dine, da det ikke er mulig å ta ut pengene akkurat den dagen du vil

[Pensjonssparer]

Takk for svar, og index fond ser nå ut til å svinge mye de også, og det å plassere alt i ett fond virker risikabelt for min del...

Jeg har dessverre vært ganske dum og ignorert pensjon frem til for kort tid siden, og har i underkant av 20 år igjen til jeg regner med å gå av med pensjon, så skal jeg få noe som kan bli i nærheten av en ok pensjon så må jeg gamble litt og håper jeg kan finne fond som over tid gjør det bedre enn index, men klart alt med måte, vil helst ikke ta alt for stor risiko.

4 hours ago, The Avatar said:

Ved å ha mange fond så fordeler du også risikoen om eit av fonda skulle gå dårleg men du vil også i snitt få litt dårlegare avkasting totalt sett.

Det er jo noe sånt jeg også har tenkt, men så var det å prøve å balansere det litt for å unngå at avkastningen totalt sett ikke blir alt for dårlig...

[nirolo]

Pensjonssparer skrev (1 time siden):

Takk for svar, og index fond ser nå ut til å svinge mye de også, og det å plassere alt i ett fond virker risikabelt for min del...

Jeg har dessverre vært ganske dum og ignorert pensjon frem til for kort tid siden, og har i underkant av 20 år igjen til jeg regner med å gå av med pensjon, så skal jeg få noe som kan bli i nærheten av en ok pensjon så må jeg gamble litt og håper jeg kan finne fond som over tid gjør det bedre enn index, men klart alt med måte, vil helst ikke ta alt for stor risiko.

Det er jo noe sånt jeg også har tenkt, men så var det å prøve å balansere det litt for å unngå at avkastningen totalt sett ikke blir alt for dårlig...

For meg henger ikke det du skriver sammen. Hvorfor er ett fond mer risikabelt enn 5? Hva om det ene fondet er et globalt indeksfond mens de fem fondene er bransjefond i Norge? Det avgjørende er hvilke fond du putter pengene i, ikke i antallet fond.

Selv om du ikke har spart noe særlig fram til nå så ville jeg fortsatt ha satt alt i ett globalt indeksfond slik Sverre foreslo.

[Pensjonssparer]

33 minutes ago, nirolo said:

For meg henger ikke det du skriver sammen. Hvorfor er ett fond mer risikabelt enn 5?

Med ett fond så følger alle svingninger det fondet, velger en 5 forskjellige, eller 10 for den saks skyld, av forskjellige typer (og nei, jeg ville ikke valgt 5 bransjefond fra Norge), så er det vel en viss sjanse for at de ikke svinger i takt alle sammen, og dermed vil ikke svingninger i enkelte fond utgjøre så store forskjeller på totalen, og er med det mindre risikabelt.

Men så var det hvor mange fond er fornuftig, og når blir det for mange? Dvs for lite investert i hvert fond til at det har noe for seg?

[Sverre1969]

1 hour ago, Pensjonssparer said:

Med ett fond så følger alle svingninger det fondet, velger en 5 forskjellige, eller 10 for den saks skyld, av forskjellige typer (og nei, jeg ville ikke valgt 5 bransjefond fra Norge), så er det vel en viss sjanse for at de ikke svinger i takt alle sammen, og dermed vil ikke svingninger i enkelte fond utgjøre så store forskjeller på totalen, og er med det mindre risikabelt.

Men så var det hvor mange fond er fornuftig, og når blir det for mange? Dvs for lite investert i hvert fond til at det har noe for seg?

Vet du hva et globalt indeksfond er for noe?

[Pensjonssparer]

Ja, men påstår du at globale indeksfond ikke har svingninger? Og at det ikke finnes fond som slår indeksfond?

[nirolo]

Pensjonssparer skrev (2 timer siden):

Med ett fond så følger alle svingninger det fondet, velger en 5 forskjellige, eller 10 for den saks skyld, av forskjellige typer (og nei, jeg ville ikke valgt 5 bransjefond fra Norge), så er det vel en viss sjanse for at de ikke svinger i takt alle sammen, og dermed vil ikke svingninger i enkelte fond utgjøre så store forskjeller på totalen, og er med det mindre risikabelt.

Med et globalt indeksfond så er denne spredningen innebygd, bare bedre enn du får til på egenhånd. Dersom det eneste formålet ditt med å velge flere fond er risikospredning, så er globale indeksfond tingen i mine øyne.

Andre fond enn indeksfond kan selvsagt være ønskelig, men det er i så fall at man ønsker å vekte f.eks et marked eller bansje tyngre enn hva et globalt indeksfond gjør. Da kombinerer man gjerne disse. Hvis man evt har veldig sterk tro på et visst market eller en viss bransje så kan man kjøpe fond utelukkende der, men da øker risikoen dramatisk.

[Gavekort]

Pensjonssparer skrev (21 minutter siden):

Og at det ikke finnes fond som slår indeksfond?

Du spør etter hva som er fornuftig, så da er det naturlig å ikke regne med aktivt forvaltet fond. Det finnes fond som kan slå indeksen, men statistisk sett så er det flere fond som gjør det dårligere enn indeksen.

[Pensjonssparer]

6 minutes ago, Gavekort said:

Du spør etter hva som er fornuftig, så da er det naturlig å ikke regne med aktivt forvaltet fond. Det finnes fond som kan slå indeksen, men statistisk sett så er det flere fond som gjør det dårligere enn indeksen.

Veldig godt poeng, men så var det dette med å putte alt i ett fond som jeg ikke synes er fornuftig  

Kanskje ta halvparten i et globalt indeksfond også noen andre...

[Sverre1969]

46 minutes ago, Pensjonssparer said:

Veldig godt poeng, men så var det dette med å putte alt i ett fond som jeg ikke synes er fornuftig  

Kanskje ta halvparten i et globalt indeksfond også noen andre...

Fordel det på 3-5 globale indeksfond da, dersom det føles bedre.....

[nirolo]

Sverre1969 skrev (8 minutter siden):

Fordel det på 3-5 globale indeksfond da, dersom det føles bedre.....

Knis

[jon67]

For pensjon med 20 år igjen ville jeg vurdert en blanding av globalt indeksfond og rente/obligasjonsfond, i utgangspunktet 50/50. 

[Herr Brun]

jon67 skrev (21 minutter siden):

For pensjon med 20 år igjen ville jeg vurdert en blanding av globalt indeksfond og rente/obligasjonsfond, i utgangspunktet 50/50. 

Hvorfor? 

[jon67]

Herr Brun skrev (50 minutter siden):

Hvorfor? 

Lavere risk enn globalt indeksfond alene, vesentlig høyere avkastning enn kun rentefond hvis man ikke må realisere under resesjon/depresjon. Hvis man har andre midler ved siden av pensjon (kapitalinntekter, formue) kan man selvfølgelig ta høyere risk.

Endret 20. april 2021 av jon67

[Sverre1969]

2 minutes ago, jon67 said:

Lavere risk enn globalt indeksfond alene, vesentlig høyere avkastning enn kun rentefond hvis man ikke må realisere under resesjon/depresjon. Hvis man har andre midler ved siden av pensjon (kapitalinntekter, formue) kan man selvfølgelig ta høyere risk.

20 år var da ekstremt konservativt da...

[Herr Brun]

jon67 skrev (14 minutter siden):

Lavere risk enn globalt indeksfond alene, vesentlig høyere avkastning enn kun rentefond hvis man ikke må realisere under resesjon/depresjon. Hvis man har andre midler ved siden av pensjon (kapitalinntekter, formue) kan man selvfølgelig ta høyere risk.

20 år er langt perspektiv i aksjemarkedet, og praktisk alle med norsk pensjon har også pensjon fra folketrygden som i praksis utgjør en betydelig renteinvestering.