Rasisme i Norge?

[Mr.Duklain]

Entern skrev (1 minutt siden):

Det er sant.

At minoriteter bor sammen med majoriteten er best. De innvandrerne jeg kjenner som er mest vellykket, har vokst opp på mindre steder, sammen med majoriteten. De har fortsatt sin identitet men har også tilpasset seg samfunnet de bor i, og virker veldig lykkelige 😊👍

Det har jeg også lagt merke til. Der det er et stort flertall med nordmenn fungere ofte intrigering utmerket, mens i byer slik som Oslo, Drammen og Fredrikstad, så er det stor arbeidsledighet og fattigdom blant innvandrere. 

jjkoggan skrev (5 minutter siden):

Det kan forbedres hvis folk bor nær hverandre. Det er egentlig ingen unnskyldning i Norge med sin velferdstat og ingen lange historier om undertrykkelse og tvunget segregering.  Dere kan gjør som Singapor men mye bedre 

 Nå er ikke ghettofisering på Østlandet isenesatt av staten, men et resultat av for høy innvandring av enkelte grupper, som har hatt store problemer med å ville integrere seg inn i det norske samfunnet. 

[Entern]

jjkoggan skrev (Akkurat nå):

Du må stanse white flight fra skolene i Oslo da 

Javisst.

Men det er ofte ikke så gøy når du er hvit minoritet på en skole. Noen innvandrere er veldig aggressive og undertrykkende når de er i flertall.

Gutta i Med All Respekt (som jeg har anbefalt før😀) sa en gang at det bør være ca 20% innvandrere på en skole. Da er de mange nok til at de ikke føler seg utenfor og fremmedgjort, men ikke så mange at de begynner å bølle med de norske  

[Entern]

Mr.Duklain skrev (4 minutter siden):

Det har jeg også lagt merke til. Der det er et stort flertall med nordmenn fungere ofte intrigering utmerket, mens i byer slik som Oslo, Drammen og Fredrikstad, så er det stor arbeidsledighet og fattigdom blant innvandrere. 

 Nå er ikke ghettofisering på Østlandet isenesatt av staten, men et resultat av for høy innvandring av enkelte grupper, som har hatt store problemer med å ville integrere seg inn i det norske samfunnet. 

Ja jeg tror de ofte får det bedre når de vokser opp på mindre steder, enn hvis de vokser opp bare omgitt av «egne». Tror faktisk dette spiller vel så mye inn som andre faktorer.

[jjkoggan]

Entern skrev (På 29.3.2024 den 3:59 PM):

Javisst.

Men det er ofte ikke så gøy når du er hvit minoritet på en skole. Noen innvandrere er veldig aggressive og undertrykkende når de er i flertall.

 

Mobbing og undertrykkelse er to forskjellige saker. Autoritetene på skolene er stort sett undertrykkende innvandrere også?

Endret 31. mars av jjkoggan

[Entern]

jjkoggan skrev (2 timer siden):

Mobbing og undertrykkelse er to forskjellige saker. Autoritetene på skolene er stort sett undertrykkende innvandrere også?

Lærere i Norge har svært strenge regler å følge, de har ikke engang lov til å snakke hardt til elevene. De har i praksis ikke makt.

[Investigator224]

jjkoggan skrev (På 13.3.2024 den 5:48 PM):

Vi kan definere det slik-

Structural racism is defined as the macrolevel systems, social forces, institutions, ideologies, and processes that interact with one another to generate and reinforce inequities among racial and ethnic groups

Det er det som skjer på makronivået, ikke mikronivået hvor det finnes individuelle hendelser eller mikrokulturer (en bedrift,  en del av en by osv..).

Hvem bestemmer sosiale normene i det bredere samfunnet?  

Hvem bestemmer hvor norsk en kan være?

Hvem bestemmer stereotypene som hindrer og skaper bias i samfunnet?

Hvem etablerer norske verdier?

Minoriteter?

 

Slike krefter skjer på det makronivået og kan bidra til for eksempel at minoriteter må sende mer CVer pga deres utenlandske navn for å få et jobbintervju.   

 

 

 

Rent logisk, vil ikke et hvert system være strukturell rasisme uansett i følge den definisjonen du her presenterer?  *Noen* vil bestemme alle disse punktene du her nevner uansett og det vil bety at det er rasistisk?

Åja!  Det er kun strukturell rasisme når det er hvite som bestemmer noen ting....

Jeg mener at uttrykket strukturell rasisme hører hjemme på historiens skraphaug.  Dessverre blir det legitimert av høyprofilerte rasistiske organisasjoner som Harvard.

[jjkoggan]

Entern skrev (6 timer siden):

Lærere i Norge har svært strenge regler å følge, de har ikke engang lov til å snakke hardt til elevene. De har i praksis ikke makt.

En trenger ikke å snakke hardt til å undertrykke 

[Entern]

jjkoggan skrev (2 minutter siden):

En trenger ikke å snakke hardt til å undertrykke 

Ehhhh…ok.

Nevnte autoriteter tør ikke gjøre noe med aggressive innvandrerungdommer fordi de 

1) ikke har maktmidler å bruke

2) risikerer å henges ut som rasister

3) risikerer å utsettes for grov vold, som de ikke har lov til å forsvare seg mot

Men for all del. De undertrykker sikkert masse. Akkurat slik afroamerikanerne i Sørstatene under Jim Crow undertrykte masse.
 

De aggressive innvandrerguttene som slipper unna med å skrike «hore!!!» til jenter dagen lang, overfalle folk, rane folk inkludert små barn, og gjerne og mye verre ting, de blir sikkert akkurat like undertrykt som KKK i Sørstatene ble undertrykt i Jim Crow. At de la oss si kan og har skadet folk for livet og det eneste som skjer er at skoleautoritetene finner måter å bakvaske offeret…det viser vel hvor «undertrykt» de er. At når de begår alvorlige forbrytelser og overgrep blir all info om dem holdt unna av politi og media, mens nordmenn som gjør det samme får fjeset på forsiden av alle aviser i ukesvis, det viser hvor undertrykt de er.

[jjkoggan]

Investigator224 skrev (5 timer siden):

Rent logisk, vil ikke et hvert system være strukturell rasisme uansett i følge den definisjonen du her presenterer?  *Noen* vil bestemme alle disse punktene du her nevner uansett og det vil bety at det er rasistisk?

Åja!  Det er kun strukturell rasisme når det er hvite som bestemmer noen ting....

Jeg mener at uttrykket strukturell rasisme hører hjemme på historiens skraphaug.  Dessverre blir det legitimert av høyprofilerte rasistiske organisasjoner som Harvard.

Strukturelle rasisme gjelder hele samfunnet, ikke deler av samfunnet. 
 

Jeg er helt sikkert det finnes strukturelle rasisme mot hvite i mange land i ikke hvite land, særlig asiatiske land 

[jjkoggan]

Entern skrev (13 minutter siden):

Ehhhh…ok.

Nevnte autoriteter tør ikke gjøre noe med aggressive innvandrerungdommer fordi de 

1) ikke har maktmidler å bruke

2) risikerer å henges ut som rasister

3) risikerer å utsettes for grov vold, som de ikke har lov til å forsvare seg mot

Men for all del. De undertrykker sikkert masse. Akkurat slik afroamerikanerne i Sørstatene under Jim Crow undertrykte masse.
 

De aggressive innvandrerguttene som slipper unna med å skrike «hore!!!» til jenter dagen lang, overfalle folk, rane folk inkludert små barn, og gjerne og mye verre ting, de blir sikkert akkurat like undertrykt som KKK i Sørstatene ble undertrykt i Jim Crow. At de la oss si kan og har skadet folk for livet og det eneste som skjer er at skoleautoritetene finner måter å bakvaske offeret…det viser vel hvor «undertrykt» de er. At når de begår alvorlige forbrytelser og overgrep blir all info om dem holdt unna av politi og media, mens nordmenn som gjør det samme får fjeset på forsiden av alle aviser i ukesvis, det viser hvor undertrykt de er.

Jeg har ikke sagt at lærerne undertrykker noen, men de har noe makt elevene ikke har og er autoriteter som kan undertrykke

KKK alene kan ikke undertrykke.  

 

[AtterEnBruker]

Det som suger med enhver samtale om utenlandske tenåringsgjenger som bøller rundt, er at diskusjonene rett og slett ikke klarer å komme seg opp av grøfta der fokuset er låst fast på hvor de kommer fra. Det kommer ingen løsninger utover "hiv dem ut/lukk innvandringen", og hvis det kommer andre forslag på hvordan forhindre at de gjenger seg sammen, blir de øyeblikkelig møtt med et fatalistisk "neh, ingen som tør, fordi de er utlendinger og du vil bli kanselkulturert". Så da sitter vi fast i grøfta.

[Entern]

jjkoggan skrev (17 minutter siden):

Jeg har ikke sagt at lærerne undertrykker noen, men de har noe makt elevene ikke har og er autoriteter som kan undertrykke

KKK alene kan ikke undertrykke.  

 

Hvordan i all verden skal de kunne undertrykke uten maktmidler?
 

KKK could’ve fooled me…

Det var selvsagt en noe overdrevet sammenligning, ingen har kommet unna med drap slik KKK gjorde sånn omtrent ukentlig. Men det ligner.

[Entern]

AtterEnBruker skrev (17 minutter siden):

Det som suger med enhver samtale om utenlandske tenåringsgjenger som bøller rundt, er at diskusjonene rett og slett ikke klarer å komme seg opp av grøfta der fokuset er låst fast på hvor de kommer fra. Det kommer ingen løsninger utover "hiv dem ut/lukk innvandringen", og hvis det kommer andre forslag på hvordan forhindre at de gjenger seg sammen, blir de øyeblikkelig møtt med et fatalistisk "neh, ingen som tør, fordi de er utlendinger og du vil bli kanselkulturert". Så da sitter vi fast i grøfta.

Man blir jo faktisk bakvasket og kansellert hvis man snakker høyt om disse temaene, i hvert fall hvis man glemmer å ramse opp et dusin+ formildende omstendigheter som skal forklare de stakkars drittsekkenes oppførsel.

[AtterEnBruker]

Entern skrev (3 minutter siden):

Man blir jo faktisk bakvasket og kansellert hvis man snakker høyt om disse temaene

Vanskelig å svare på, fordi "å snakke høyt" kan bety så mangt. Det kan også begrepet "kansellert", som er importert rett fra amerikansk konservatisme. For noen er "kansellert" det samme som å bli motsagt.

Entern skrev (6 minutter siden):

i hvert fall hvis man glemmer å ramse opp et dusin+ formildende omstendigheter som skal forklare de stakkars drittsekkenes oppførsel.

Å forklare er heldigvis ikke det samme som "å unnskylde". Ingen er født en drittsekk. Oppvekst, omstendigheter, og omgivelser er en høy betydningsfaktor for om man blir en drittsekk eller ikke. det er forklarende, ikke unnskyldende.

[Entern]

AtterEnBruker skrev (Akkurat nå):

Vanskelig å svare på, fordi "å snakke høyt" kan bety så mangt. Det kan også begrepet "kansellert", som er importert rett fra amerikansk konservatisme. For noen er "kansellert" det samme som å bli motsagt.

Å forklare er heldigvis ikke det samme som "å unnskylde". Ingen er født en drittsekk. Oppvekst, omstendigheter, og omgivelser er en høy betydningsfaktor for om man blir en drittsekk eller ikke. det er forklarende, ikke unnskyldende.

Det er ikke å bli «motsagt» når en lærer som ble skadet for livet fordi han prøvde å få kontroll på klasserommet og derfor ble overfalt av en psykopatisk ork, ble hengt ut som «rasist» av skoleledelsen.

Å forklare, i denne sammenhengen, er i stor grad å unnskylde, jo. «Stakkars dem, de er så TRANGBODDE stakkar, ikke rart de knivstikker og voldtar stakkars».

[AtterEnBruker]

Entern skrev (2 minutter siden):

Det er ikke å bli «motsagt» når en lærer som ble skadet for livet fordi han prøvde å få kontroll på klasserommet og derfor ble overfalt av en psykopatisk ork, ble hengt ut som «rasist» av skoleledelsen.

Å forklare, i denne sammenhengen, er i stor grad å unnskylde, jo. «Stakkars dem, de er så TRANGBODDE stakkar, ikke rart de knivstikker og voldtar stakkars».

Nå vet jeg ikke hvilken sak du sikter til, men hvis jeg skal analysere dette argumentet overfladisk, høres dette ut som noe som i stor grad er på skoleledelsens regning.

[Entern]

AtterEnBruker skrev (3 timer siden):

Nå vet jeg ikke hvilken sak du sikter til, men hvis jeg skal analysere dette argumentet overfladisk, høres dette ut som noe som i stor grad er på skoleledelsens regning.

Vel, selvsagt.

Det er stort sett det. Skoleledelsen er stort sett redd for

1) dårlig PR for skolen 

2) politisk kontrovers
 

Ansattes og elevers trygghet og helse bryr de seg mindre om.

Akkurat som politikere, i grunnen.

[AtterEnBruker]

Entern skrev (2 timer siden):

Vel, selvsagt.

Det er stort sett det. Skoleledelsen er stort sett redd for

1) dårlig PR for skolen 

2) politisk kontrovers
 

Ansattes og elevers trygghet og helse bryr de seg mindre om.

Akkurat som politikere, i grunnen.

Og det fenomenet der er ikke begrenset til hverken skoleledelse eller innvandring. Så diskusjonen rundt løsningen på problemene burde heller ikke bli ensporet inn på at individene det gjelder er innvandrere.

[Entern]

AtterEnBruker skrev (3 minutter siden):

Og det fenomenet der er ikke begrenset til hverken skoleledelse eller innvandring. Så diskusjonen rundt løsningen på problemene burde heller ikke bli ensporet inn på at individene det gjelder er innvandrere.

Sant nok 👍

[Martelè]

I følge denne studien, ligger det nok litt sannhet i at der er diskriminering om ikke rasisme i Norge.
Her til lands har man nok mer av den "casual" varianten. Dette er rasisme ikledd spøk og indirekte tale

Jeg er adoptert fra Ungarn, og jeg har litt mørkere farger.
Selv har jeg ikke opplevd diskriminering unntagen barneskolen på 90-tallet.
Men barn er dumme, og verden var annerledes da

Men det er helt klart at den lille bekymringen for å bli mindre godt mottatt i introduksjoner,
ligger å murrer litt i bakhodet