Microsofts splitter opp Windows-gruppen. Nok et tegn på at pc-æraen snart er over

[Martin O. Nygård]

Skrive raskt på qwerty tastatur vil bli en glemt evne om ikke lenge. Vil verden virkelig bli bedre om alt vi har på jobben er mobilskjermer om de så er så store at de ikke får plass i bukselomma. Kanskje vi ikke trenger å være "på jobben" om alt vi har er mobilskjermer eller annet bærbart, for vi kan jo gjøre arbeidet like gjerne på bussen eller i den selvkjørende bilen på veg mellom møter.

Gjør mye utvikling av mobile apper og det ville bli en betydelig reduksjon i produksjonen om jeg ikke hadde flere tradisjonelle stikkontakt pc'er for utvikling og bakgrunns kompilering. Noen ganger trenger man minst 20 tommer for å se app, log, program server skript og data samtidig.

[Martin O. Nygård]

Flinke systemadmins bruker powershell og/eller remote management component. Man trenger ikke noe GUI, men kan man ikke, så må man ha GUI. Koster ikke noe mer eller mindre, da man velger om man vil ha med GUI eller ikke under installasjonen. Man kan også legge inn webstyring av serveren, om man MÅ bruke OSx eller annet.

 

Men GUI er nå greit å ha for de litt mer rimelige sysadminene da. Hvorfor insisterer så mange på å gå bakover. Foretrekker du å høre radioteater fremfor a se film også? Ikke akkurat noen command line preinstallert i mobil-verdenen.

Jeg legger skylden på Cisco og deres mangel på GUI, som gjorde at deres routere ble omfavnet av ingeniørtyper som elsket at ingen andre hadde en anelse om hva de drev med, og derved utkonkurerte det mye enklere å administrere for alle 3Com.

[Anders Vikøren]

PC er eit verkty. Pad og mobil er primært leikety.

Her eg sit i Vik i Sogn har vi lenge hatt full fibertilgang så for meg er det uproblematisk, bra dekning på 4G òg. Problemet blir når ein bevegar seg litt ut periferien, eksempelvis Bergen eller London. For profesjonelle bemidla brukarar med er det truleg ikkje noko stort problem, men bulkmarkedet er ikkje det.

Microsoft har bomma før. Windowsmobil var eit svært bra produkt, men blei ikkje satsa på. Heilt uforståeleg at Microsoft ikkje slengde inn ein mrd. eller fleire på å ha eit takras med app-ar klar, men lente seg tilbake og såg på at alt gjekk ad-undas.

[Gjest Slettet-Pqy3rC]

Men GUI er nå greit å ha for de litt mer rimelige sysadminene da. Hvorfor insisterer så mange på å gå bakover.

Fordi ting gjøres mye raskere via ps, en konstruerer script som erstatter timevis med museklikking. Det er bare når en skal lage (tilpasse) scriptene (til bedriften) en må tenke/taste, når en først har scriptene gjøres oppgavene mer feilfritt og mye kjappere (enn å bruke GUI).

 

Note; Dessuten, mht. exchange og DC's, veit jeg ikke helt om det er mulig å gjøre alt via GUI'et engang.

Endret 3. april 2018 av Slettet-Pqy3rC

[Knut Yrvin]

Etter at systemer basert på Linux er bestselgeren til sluttbrukere med alt fra nettbrett og mobiltelefoner til smarte TVer og ting koblet til Internett. Etter at også Apple i 2015 hvert kvartal selger mer operativsystem enn Microsoft. Etter Microsoft fullstendig feilet med Windows Phone og avviklet systemet, og dette i 2017. Hele tre år før de mest optimistiske prognosene for avvikling av Windows på telefoner som var 2020, noe topp-analytikeren Tomi Ahonen estimerte.

 

Etter alt det Microsoft har feilet siden starten av 2000-tallet, når Linux og annen fri programvare tok over verden.

 

Så har Microsoft gjort to ting:

 

1. Fortsette å melke kundene som tror de må kjøpe Windows og MS Office til høyere samlet månedsleie, enn hva de betalte før for produktene i hele PC-ens levetid.

 

2. Komme seg inn på en del nye teknologiområder der de ikke allerede er utkonkurrert av Apple, Amazon, Google og de andre som nå er mye større enn Microsoft i så og si alle markedssegmenter.

 

På verdensbasis viser gs.statcounter.com at Windows brukerandel er under 35 prosent, og dette på PC-systemer der systemet fortsatt har en viss relevans. I Norge var Windows brukerandel under 25 prosent sommeren 2017. Nysalget av Windows er selvsagt mye lavere, slik at brukerandelen fortsetter å falle. Tomi Ahonen anslo for fire år siden at nysalget av Windows ville falle under 7 prosent i 2020.

 

Om få år kommer også Microsoft til å snakke om Windows som IBM snakket om at de innførte PC-en på begynnelsen av 1980-tallet. De snakker om Windows med nostalgi i øynene. Dette mens Microsoft går mer og mer over på Linux, som Google, Samsung og de fleste andre har gjort for lengst.

 

Dette er en herlig og forutsett utvikling.

[QS4MO8J3]

Skrive raskt på qwerty tastatur vil bli en glemt evne om ikke lenge. Vil verden virkelig bli bedre om alt vi har på jobben er mobilskjermer om de så er så store at de ikke får plass i bukselomma. Kanskje vi ikke trenger å være "på jobben" om alt vi har er mobilskjermer eller annet bærbart, for vi kan jo gjøre arbeidet like gjerne på bussen eller i den selvkjørende bilen på veg mellom møter.

Gjør mye utvikling av mobile apper og det ville bli en betydelig reduksjon i produksjonen om jeg ikke hadde flere tradisjonelle stikkontakt pc'er for utvikling og bakgrunns kompilering. Noen ganger trenger man minst 20 tommer for å se app, log, program server skript og data samtidig.

Datamaskinene skriver koden selv, eller de kommer til å gjøre det!

 

[G]

Brukere med hylle-windows og hylle-office slipper nok ikke helt unna "skyen" uansett hva man forsøker seg på. "Microsofts personkunder" er litt som foie gras.

 

LibreOffice.org fungerer helt fint for meg

[G]

 

Det er klart penger i å ha kontroll over krøttera.

 

Familie på 4 sa du?

http://findmy.no/priser-og-bestilling/

 

 

Dette burde ha vært postet i Sau vs. Ulv-innlegget. Nå har ingen sauebønder lengre noen unnskyldning på at gjeting er krevende. For å få statsstøtte for sau, så burde det være et krav om at hver sau må gå med en slik dings.

Endret 4. april 2018 av G

[Mathtrix]

microsoft har svindla alle brukerne i mange år nå.. tror de begynte med det med en gang bill gates trakk seg ut..

 

youtube.com/watch?v=EUE-gJmcGKk

 

De har svindla microsoft arbeiderne også og fått de til å tro at 4" tablet er noe annet enn en 10" tablet, og at alle tableter er noe annet enn en bærbar datamaskin..

 

Det gikk ann å installere MacOS og windows 98 på den første iphonen som noen gang eksisterte..

[Roger Hansen]

Windows på mobiler har alltid vært krøkkete og tragisk.

 

Windows for bedrifter og gaming har alltid vært bra.

 

Er ikke mange bedrifter som er interessert i å investere i dyre Apple løsninger. Ei heller mange bedrifter som er interessert i Linux eller andre operativ systemer.

 

Nøkkelord for bedrifter er billig, funksjonabelt og standardisert. Windows på PC treffer alle de punktene.

 

På hjemmefronten når det gjelder spilling så kommer ikke konsoller til å ta vesentlig over. Konsoller har en rolle men de utdateres kjapt når nye spill kommer ut og har vesentlige kompromissiser i forhold til PC. Mindre brett, aim-assist, grafikk som er utdatert etter 1 år, avhengige av å bruke PC eller andre hjelpemiddel uansett dersom man er i en klan eller kommuniserer med andre gjennom bl.a. Discord, forum, m.m.

 

Og spill på nettbrett. Ja, hvis det eneste man er ute etter er Bejeweled, Papers Please eller andre mini-spill. Den dagen nettbrett kjører spill i kvalitet som Far Cry 5 så kan jeg vurdere nettbrett for spill.

[Hans Anders Olsen]

Jeg er 100% sikker på at det er MS som har meldt seg ut av PC markedet og ikke PC-markedet som har forsvunnet.

Ganske enkelt fordi de siste windows-versjonene er rene produktivitetstyver. Det er jo ikke en arbeidsplatform de leverer lenger.

[tommyb]

Etter Microsoft fullstendig feilet med Windows Phone og avviklet systemet, og dette i 2017. Hele tre år før de mest optimistiske prognosene for avvikling av Windows på telefoner som var 2020, noe topp-analytikeren Tomi Ahonen estimerte.

 

 

Tomi Ahonen er en Nokia-spesialist. Han har nok ikke lært seg at Microsoft er en helt annen skapning, med en eksepsjonell historikk på å avvikle produktsatsinger uventet tidlig i forbindelse med plutselige strategiendringer. Noen ganger allerede mellom annonsering og lansering. Hvor lenge satset de for eksempel på Microsoft Kin? Kommer på tre gamle eksempler på at de scrapper en OS-versjon der utviklingen allerede var påbegynt, en Windows Mobile-versjon, en Windows på desktop-versjon og et desktop-OS som jeg ikke husker navnet på. Eller fra nyere historie, hvor lenge satset de på Microsoft Windows 10 S? 

Endret 4. april 2018 av tommyb

[Gjest Slettet-t8fn5F]

 

 

Flinke systemadmins bruker powershell og/eller remote management component. Man trenger ikke noe GUI, men kan man ikke, så må man ha GUI. Koster ikke noe mer eller mindre, da man velger om man vil ha med GUI eller ikke under installasjonen. Man kan også legge inn webstyring av serveren, om man MÅ bruke OSx eller annet.

 

Men GUI er nå greit å ha for de litt mer rimelige sysadminene da. Hvorfor insisterer så mange på å gå bakover. Foretrekker du å høre radioteater fremfor a se film også? Ikke akkurat noen command line preinstallert i mobil-verdenen.

Jeg legger skylden på Cisco og deres mangel på GUI, som gjorde at deres routere ble omfavnet av ingeniørtyper som elsket at ingen andre hadde en anelse om hva de drev med, og derved utkonkurerte det mye enklere å administrere for alle 3Com.

 

Kan du ikke scripting, så vet du heller ikke hvorfor man bruker det. Det er ikke dermed noe i veien med scripting og det er heller ikke å gå tilbake i tid.

Cisco er de som setter standarden. Du kan selv velge om du vil følge den eller ikke.

 

Og ja. Radioteater er bra mye bedre enn 95% av filmene som produseres i dag.

[1J7HHBGW]

 

Brukere med hylle-windows og hylle-office slipper nok ikke helt unna "skyen" uansett hva man forsøker seg på. "Microsofts personkunder" er litt som foie gras.

 

LibreOffice.org fungerer helt fint for meg

Joa, og en eller annen gang i fremtiden vil de kanskje forstå at brukere som ser et eller annet som ser umoderne/gammeldags ut, så vil de behandle det som umoderne/gammeldags.

 

...men kjernen i saken er: KAN man stole på formathåndteringen dersom man har behov for å vippse filer til/fra pøbler med annet system?

[1J7HHBGW]

 

Etter Microsoft fullstendig feilet med Windows Phone og avviklet systemet, og dette i 2017. Hele tre år før de mest optimistiske prognosene for avvikling av Windows på telefoner som var 2020, noe topp-analytikeren Tomi Ahonen estimerte.

 

Tomi Ahonen er en Nokia-spesialist. Han har nok ikke lært seg at Microsoft er en helt annen skapning, med en eksepsjonell historikk på å avvikle produktsatsinger uventet tidlig i forbindelse med plutselige strategiendringer. Noen ganger allerede mellom annonsering og lansering. Hvor lenge satset de for eksempel på Microsoft Kin? Kommer på tre gamle eksempler på at de scrapper en OS-versjon der utviklingen allerede var påbegynt, en Windows Mobile-versjon, en Windows på desktop-versjon og et desktop-OS som jeg ikke husker navnet på. Eller fra nyere historie, hvor lenge satset de på Microsoft Windows 10 S?

Nå finnes det en slags parallell innen Linux desktop da.... Det popper opp distroer i hytt og pine - mens andre dør hele tiden. Det er jo ikke noe problem for de som kan litt, men kommersielt er det kollektivt harakiri. Innen desktops ble det vel ikke noe unity ut av Unity? Og når det dukker opp en brukbar distribusjon som har sunn fokus på ETT skrivebordsmiljø, kan du klå deg på at de tar av, blir overambisiøse og ekspanderer med ikke bare ett ekstra skrivebordsmiljø, men de skal integrere ALLE!

 

Så istedet for å bli et sabla godt og stabilt produkt av interresse, ender det opp som en blanding av lapskaus og fiskegrateng med vaniljesaus og sushi.

 

Yrvin kan propagandere berettiget kritikk av Microsoft til han blir blå, men samtidig skiter han i eget reir - skulle tro det var Novovirus...

[tommyb]

Nå finnes det en slags parallell innen Linux desktop da.... Det popper opp distroer i hytt og pine - mens andre dør hele tiden. Det er jo ikke noe problem for de som kan litt, men kommersielt er det kollektivt harakiri. Innen desktops ble det vel ikke noe unity ut av Unity? Og når det dukker opp en brukbar distribusjon som har sunn fokus på ETT skrivebordsmiljø, kan du klå deg på at de tar av, blir overambisiøse og ekspanderer med ikke bare ett ekstra skrivebordsmiljø, men de skal integrere ALLE!

 

 

 

Så istedet for å bli et sabla godt og stabilt produkt av interresse, ender det opp som en blanding av lapskaus og fiskegrateng med vaniljesaus og sushi.

 

Yrvin kan propagandere berettiget kritikk av Microsoft til han blir blå, men samtidig skiter han i eget reir - skulle tro det var Novovirus...

 

 

Hvis vi snakker om Windows' nedgang, som svar til Knut, så er det en vesentlig forskjell i at det bare finnes ett Microsoft, men mange aktører som lager distroer. Hvis vi snakker om Microsofts hang til å gi opp raskt, som svar til meg, så er det også en vesentlig forskjell i at det er mange aktører som ikke kan og kanskje ikke bør enes om en strategi. 

 

Hvis vi snakker om Knuts reir, så vet jeg ikke hvor det er for tiden. Men i det gamle finner vi Nokias satsning på Qt og Maemo/Meego. Nok et bedrøvelig eksempel på droppede strategier som fortsatt hadde merpotensiale. Qt-baserte S^3-applikasjoner skulle virke på Maemo, som kunne gitt et ganske stort utviklingsmiljø sammenlignet med det de ellers hadde - og sammenlignet med Windows Phone. Dette utviklingsmiljøet ble jo ikke med til Windows Phone. Litt mer far fetched, men med et Qt-lag på Windows Phone tror jeg det hadde gått an å få med utviklere og apper dit, også. 

[1J7HHBGW]

 

Nå finnes det en slags parallell innen Linux desktop da.... Det popper opp distroer i hytt og pine - mens andre dør hele tiden. Det er jo ikke noe problem for de som kan litt, men kommersielt er det kollektivt harakiri. Innen desktops ble det vel ikke noe unity ut av Unity? Og når det dukker opp en brukbar distribusjon som har sunn fokus på ETT skrivebordsmiljø, kan du klå deg på at de tar av, blir overambisiøse og ekspanderer med ikke bare ett ekstra skrivebordsmiljø, men de skal integrere ALLE!

 

 

 

Så istedet for å bli et sabla godt og stabilt produkt av interresse, ender det opp som en blanding av lapskaus og fiskegrateng med vaniljesaus og sushi.

 

Yrvin kan propagandere berettiget kritikk av Microsoft til han blir blå, men samtidig skiter han i eget reir - skulle tro det var Novovirus...

 

 

Hvis vi snakker om Windows' nedgang, som svar til Knut, så er det en vesentlig forskjell i at det bare finnes ett Microsoft, men mange aktører som lager distroer. Hvis vi snakker om Microsofts hang til å gi opp raskt, som svar til meg, så er det også en vesentlig forskjell i at det er mange aktører som ikke kan og kanskje ikke bør enes om en strategi. 

 

Hvis vi snakker om Knuts reir, så vet jeg ikke hvor det er for tiden. Men i det gamle finner vi Nokias satsning på Qt og Maemo/Meego. Nok et bedrøvelig eksempel på droppede strategier som fortsatt hadde merpotensiale. Qt-baserte S^3-applikasjoner skulle virke på Maemo, som kunne gitt et ganske stort utviklingsmiljø sammenlignet med det de ellers hadde - og sammenlignet med Windows Phone. Dette utviklingsmiljøet ble jo ikke med til Windows Phone. Litt mer far fetched, men med et Qt-lag på Windows Phone tror jeg det hadde gått an å få med utviklere og apper dit, også.

Se for deg Linux Desktops som en paraply tilsvarende Microsoft Windows. Se for deg ymse seksjoner/avdelinger under Windowsparaplyen som tilsvarer ymse distros/desktopmiljø.  Intern kamp osv kan være produktivt det, bevares. Men like ofte er det destruktivt. Unity var etter mitt syn en gigantisk tabbe.

[_Nils_]

 

For folk flest så er det mye enklere å bare kjøpe tjenester enn å sette opp et oppsett som det du beskriver eller det jeg ønsker. Samtidig er det mer lønnsomt for Google, Microsoft og Amazon. Så da vet vi hvilken vei de vil spisse sine leveranser i framtiden.

Yep. Det er mye å tjene på å kunne kontrollere folkets vaner. Folk flest gir gjerne fra seg halve sjela og hele lommeboka bare det blir lettvindt nok å få til hva de ønsker.

 

Prata litt med en familie på 4 i påsken, de hadde det sedvanlige apple/samsung stuff og abbo's på div tjenester. Tilsammen har de betalt mer siste fem år enn kostnaden på hele serverparken min. I tillegg blir nok bevegelsene deres utnytta med målretta reklame samt havner i diverse salgbare statistikker.

 

Det er klart penger i å ha kontroll over krøttera.

Det koster å få ting gratis/billig, og samtidig lovlig. På en eller annen måte må man betale.

[TomasF]

 

Denne trenden har man vel allerede sett tegn på ved at neste versjon av Windows Server (igjen) forsøkes slippes uten et grafisk brukergrensesnitt og at et sett med verktøy for sentral management kun er tilgjengelig i tidlig og primitiv tilstand.

Og fortsatt er det bare et begrenset utvalg av MS sine egne produkter som kjører problemfritt på Core. Konfronterer man MS med dette er svaret deres "da kan du kjøre det på Azure, der fungerer det flott!".

Flinke systemadmins bruker powershell og/eller remote management component. Man trenger ikke noe GUI, men kan man ikke, så må man ha GUI. Koster ikke noe mer eller mindre, da man velger om man vil ha med GUI eller ikke under installasjonen. Man kan også legge inn webstyring av serveren, om man MÅ bruke OSx eller annet.

 

 

Som sagt er neste versjon av Server uttalt å ikke komme med GUI (det finnes heller ingen i betaen) så da kan man ikke "velge om man vil ha den med GUI eller ikke underinstallasjonen". Du ignorerer også punktet mitt om at flere av deres egne produkter ikke kjører eller ikke lar seg installere på kun Core. Powershell er topp for en rekke oppgaver, særlig ting man gjør ofte eller på mange maskiner, men for enkle kontroller av enkeltelementer på en server er gui faktisk gull. Project Honolulu skal fikse dette, men det er som sagt primitivt selv nå når det er offisielt ute.

Det fine er at MS trolig får ut Linux utgaver av produktene sine før de får dem 100% fikset for Server Core, så da kan vi jo bare kjøre dem der...

[Gjest Slettet-t8fn5F]

 

 

Denne trenden har man vel allerede sett tegn på ved at neste versjon av Windows Server (igjen) forsøkes slippes uten et grafisk brukergrensesnitt og at et sett med verktøy for sentral management kun er tilgjengelig i tidlig og primitiv tilstand.

Og fortsatt er det bare et begrenset utvalg av MS sine egne produkter som kjører problemfritt på Core. Konfronterer man MS med dette er svaret deres "da kan du kjøre det på Azure, der fungerer det flott!".

Flinke systemadmins bruker powershell og/eller remote management component. Man trenger ikke noe GUI, men kan man ikke, så må man ha GUI. Koster ikke noe mer eller mindre, da man velger om man vil ha med GUI eller ikke under installasjonen. Man kan også legge inn webstyring av serveren, om man MÅ bruke OSx eller annet.

 

 

Som sagt er neste versjon av Server uttalt å ikke komme med GUI (det finnes heller ingen i betaen) så da kan man ikke "velge om man vil ha den med GUI eller ikke underinstallasjonen". Du ignorerer også punktet mitt om at flere av deres egne produkter ikke kjører eller ikke lar seg installere på kun Core. Powershell er topp for en rekke oppgaver, særlig ting man gjør ofte eller på mange maskiner, men for enkle kontroller av enkeltelementer på en server er gui faktisk gull. Project Honolulu skal fikse dette, men det er som sagt primitivt selv nå når det er offisielt ute.

Det fine er at MS trolig får ut Linux utgaver av produktene sine før de får dem 100% fikset for Server Core, så da kan vi jo bare kjøre dem der...

 

I større systemer, bruker man Remote console, om man ikke har noe GUI. Det er likevel i consolet man gjør oppgavene selv om man har GUI på serverne.

 

Selvfølgelig vil en hjemmebruker ha GUI, da han bruker en server som en hjemme-pc, men det er ikke den jobben servere er tiltenkt.