Gravitasjonsbølger er sannsynligvis funnet - Pressekonferanse Torsdag 16.30

[Flin]

Det har gått rykter en stund om at AdvancedLIGO endelig har detektert gravitasjonsbølger. På torsdag holder de pressekonferanse og det er ytterst sannsynlig at de kommer til å annonsere en deteksjon.

http://www.ligo.org/news/media-advisory.php

 

Hvis de har en, eller flere, deteksjoner er det mest sannsynlig fra binær systemer. Det vil si to astrofysiske objekter som går i bane rundt hver andre. Et eksempel på dette kan være to svarte hull. 

De to hullene vil miste energi, siden de sender ut bølger, og banen de går rundt hver andre i vil krympe og til slutt vil de to hullene kollidere og bli til ett.

 

Signalet fra et slikt system vil se noe slikt ut

 

 

I den fasen der signalet er relativt stabilt går hullene i bane rundt hver andre, en fase som varer veldig lenge. Når hullene kommer nærmere hver andre øker frekvensen, de bruker kortere tid på å få rundt hver andre, og siden masse-tettheten går opp øker amplituden. Hvis de har sett noe slikt har de nok sett den siste fasen av signalet, den er sterkest og lettest å måle.

[-trygve]

Ja, det blir spennende å se hva som kommer på torsdag. Ryktene som har kommet er temmelig konkrete (inkludert signifikansen til signalet), så det blir litt nedtur hvis de ikke har noe signal å snakket om.

 

Forøvrig er gravitasjonsbølger allerede bekreftet, men kun indirekte, fra slike bineære systemer. Hvis den ene av de to objektene i det bineære systemet er en pulsar kan den nemlig brukes til å måle orbitalene til systemet med svært stor nøyaktighet. Den målingen har vist at slike bineære systemer taper energi akkurat slik man vil forvente om de sender ut gravitasjonsbølger.

 

Det LIGO forhåpentligvis har sett nå er selve gravitasjonsbølgen - det vil si en strekking og komprimering av rommet.

[nebrewfoz]

Kan vi ikke bare vente til torsdag og høre hva de har å si?

 

Så slipper vi hele "God dag,mann. Økseskaft!"-fasen.

(De som verker etter å vise hva de kan om gravitasjonsbølger får sikkert mange muligheter f.o.m. torsdag.)

[Simen1]

Joda, men vi kan jo varme opp litt

 

Jeg lurer på hvordan disse bølgene kan retningsbestemmes og i så fall med hvilken presisjon. Sånn jeg forstår disse forsøkene minner det om måten man detekterer bølger på vann ved hjelp av en dupp. Man ser det er bølger (amplitude og frekvens), men aner ikke fra hvilken retning.

[-trygve]

Jeg tror dupp-analogien er god. Hvis du har sett bilder av LIGO (og andre tilsvarende eksperimenter) ser du at det er to "armer" plassert med 90 grader vinkel. Grunnen til dette er at når en gravitasjonsbølge strekker rommet i en retning vil den samtidig komprimere rommet vinkelrett på denne retningen. For å være sikker på at det faktisk er en gravitasjonsbølge de måler og ikke et eller annet som forårsaker strekk eller komprimering må begge deler måles samtidig. Men jeg forstår i hvert fall ikke hvordan de eventuelt skulle få ut retning fra dette.

[L4r5]

Det med retningsbestemmelse får komme seinere. Først må vi se om vi faktisk klarer å detektere de.
ESA sendte forresten et lignende instrument kalt LISA opp i Lagrange L₁ nå i desember. LISA er egentlig bare et "proof of concept". Planen er å sende opp et mer avansert instrument kalt eLISA seinere.
ESA understreket at målet er å detektere gravitasjonsbølger, men at teknologien er uprøvd og at de derfor ikke kan garantere noe resultat.

Endret 9. februar 2016 av L4r5

[nebrewfoz]

Jeg er mest spent på om gravitasjonsbølgekraftverk vil bli økonomisk lønnsomme ...

[-trygve]

Nå fikk jeg akkurat vite at VIRGO skal ha pressekonferanse samtidig. Jeg har ikke hørt noen rykter om at VIRGO skal ha sett noe, men uansett om de har sett noe eller ikke så er det nyttig informasjon når man skal vurdere holdbarheten til det LIGO eventuelt rapporterer om.

[Flin]

VIRGO og LIGO har et ganske tett samarbeid så det kan henne at det er grunnen. Det er forresten også måten de vil finne ut hvor signalet kommer fra, ved å bruke flere detektorer. Når den planlagte detektoren i India er ferdig vil de ha gode triangulates muligheter. Det vil fremdeles være noen deler av himmelen der de ikke kan gi en 100% eksakt posisjon, men for det meste vil de kunne triangulere ganske godt.

 

Ryktene som signalet jeg har hørt er litt rare, men jeg har ikke fulgt så godt med på detaljene. Det har vært spekulasjoner lenge nå og jeg er litt enig i at det er like greit å vent til de annonserer noe, men med en sånn pressekonferanse sannsynlig at de har noe. Når det er sagt så har de jo dumma seg ut før, noen som jobbet der rapporterte en blindtest som en deteksjon til verden, før de fikk vite at det bare var en test.
 

 

PS: Indirekte observasjoner vipper ingen man av hesten.

[SeaLion]

Jeg er mest spent på om gravitasjonsbølgekraftverk vil bli økonomisk lønnsomme ...

 

Ja, eller om det noe annet praktisk man kan bruke de til ...

[SeaLion]

Jepp, nå er det bekreftet:

http://forskning.no/universet/2016/02/vi-har-oppdaga-gravitasjonsbolger

[-trygve]

Nyhetsartiklene om opppdagelsen tyder på et riktig fint funn. Jeg hadde dessverre ikke tid til å følge annonseringen direkte i går, men nå skal jeg sette meg ned å kose meg med artikkelen deres.

[-trygve]

Jeg var imponert over hvor presise parametre de hadde klart å trekke ut av observasjonen. De mener at det var to svarte hull som møttes; det ene med 36 solmasser og det andre med 29 solmasser - begge tallene med ca 15% usikkerhet. Energi tilsvarende 3 solmasser ble sendt ut som gravitasjonelle bølger. Hendelsen skal ha vært 410 MPc unna så det skulle bli sånn omtrent i en galakse langt, langt borte (til sammenligning er Andromedagalaksen en knapp MPc fra Melkeveien).

[nebrewfoz]

Drøye 400 megaparsecs, det er jo ikke lenge siden i det hele tatt ... (   )

[Raven_Heart]

Drøye 400 megaparsecs, det er jo ikke lenge siden i det hele tatt ... (   )

Nesh, bare 1 336 600 000 lysår. Andromeda-galaksen er til sammenligning ca 2 537 000 lysår unna.

 

Edit: Nesten 1337 millioner lysår

Endret 12. februar 2016 av Raven_Heart

[Imsvale]

Her er pressekonferansen fra i går:

[SeaLion]

Populærvitenskaplig forklaring av målemetoden og hvilken fremtidig bruk denne typen målinger kan ha (kun 3 min 11 sek):

 

[Aspirin]

Populærvitenskaplig forklaring av målemetoden og hvilken fremtidig bruk denne typen målinger kan ha (kun 3 min 11 sek):

 

Ekko hadde også et program om gravitasjonsbølger i anledning LIGO sin kunngjøring som var ganske interessant og lett å følge.