SNIKTITT: Apple MacBook

[rogkas]

For å sette ting i perspektiv. En Dell XPS 13 med Infinity-skjerm er 1,9 mm tykkere, 2,0 mm bredere og 0,35 mm dypere. Den veier 260 gram mer. Det er ekstremt knappe marginer hva gjelder kompatibilitet. Neglisjerbare, til og med. MacBook har sin eneste unike egenskap i portabilitet. En Dell XPS 13 kan på sin side tilby større 13,3-tommer skjerm, Intel Core i5 5200U, 5 timer lengre batteritid, USB 3.0, mini-displayport, SD-kortleser og 4000 kroner rimeligere pris.

...og likevel blir det feil produkt for min del. Men jeg syns det er fint at de som satser på Dell, eller andre produkter som hører hjemme i Windows-plattformen, kan få produkter til en pris de er fornøyd med.

 

La oss ta en enkelt regnestykke. Du sier at prisforskjellen er på 4.000. Hvis man sier at levetiden er tre år, bare for å være rettferdig. Antagelig kan på en Dell og en MacBook vare enda lenger, så blir prisforskjellen mellom disse to produktene på drøyt tre kroner pr dag. Det skal ikke mye driftstans til før den forskjellen er spist opp. For en bedrift kan det være svært avgjørende.

 

Som privatperson kan man nok ikke regne inn kostnad i driftsstabilitet, men irritasjon kan man jo regne inn. Hvor mye irritasjon jeg hadde med mine Windows-produkter vil jeg ikke engang tenke på. Mine produkter fra Apple stopper så og si aldri. Det betyr litt for meg...:-)

 

Så håper jeg inderlig av Windows-produkter har betydelig bedre stabilitet enn de hadde mens jeg var i den plattformen fra 80-tallet og fremt til for 4-5 år siden. Det har de kundene virkelig fortjent.

[Agentspoon]

 

 

 

Mange av oss, som meg, var også positivt innstilt til å kjøpe en ny MacBook om den ble slik vi hadde håpet på forhånd. Da burde det være lov å uttrykke sin skuffelse om det en kommer med er objektiv kritikk.

 

Hvis maskinen ikke ble slik dere hadde håpet på forhånd, så er vel kritikken subjektiv, ikke objektiv. Det er lov det også, så er det sagt.

 

Geir

 

Slik jeg ser det, er kritikken objektiv når en trekker fram sider som at de har gått for laveste konfigurasjon av Core M, og likevel priset maskinen til 12 600 (13 400 om en vil ha med HDMI og USB-tilkobling, som er høyaktuelt for de fleste). Selv om den er unik på markedet, kan en likevel kritisere produktet for å være altfor høyt priset i forhold til de unike egenskapene den har. En kan også kritisere maskinen ut i fra hvilken målgruppe Apple har valgt, og hvor godt de når opp til den målgruppen med slike spesifikasjoner. Subjektiv kritikk vil være kritikk som går mot Apple som merkevare etc. og som ikke har noe med maskinvaren å gjøre.

 

Overpriset? Gå inn på prisjakt å se hvor mange 12" tilsvarende maskiner dere finner.

 

Stiv pris er det absolutt for en kontormaskin, men jeg tror nok den vil oppleves kjapp. Man får mer for pengene for en 13"(det gjør man hvis man velger Apple også), men igjen er 12", 13" og 15" 3 forskjellige størrelser, og det eksisterer så og si ikke grunnlag fra konkurrentene til å si at denne er overpriset.

 

http://www.elkjop.no/product/data/nettbrett/MSSP3I364GB/surface-pro-3-64-gb-i3?scid=Pricecomparison2989

 

Surface Pro 3 minner vel egentlig ganske. Er 100 gram lettere, 12-tommer cirka like kompakt, noe kraftigere prosessor, cirka lik batteritid, cirka lik oppløsning. Den har imidlertid langt flere porter og touch-skjerm. Eneste ankepunktet er mindre lagringsplass, men det går det faktisk an å skaffe mer av via cloud eller ekstern harddisk for en billig penge. Prisen? 4995,-

 

Du må gjerne få påpeke at alle spesifikasjonene ikke er nøyaktig like, men da skal du også få lov til å få forklare hvordan disse forskjellene utgjør 8400 kroner prisforskjell om en regner med adapter til USB og HDMI. En må gjerne bruke forklaringen at det kun er aktuelt med OSX, men da må en igjen eventuelt forklare hvorfor Apple er nødt til å ta 8400 kroner mer for software.

 

Det blir like reelt å sammenligne den med denne modellen til 12795, som har 256 gb ssd og 8 gb ram som MACen - dog uten tastatur som også koster en 1000 lapp.

 

Da var det plutselig ikke så mye billigere alikevell - selvom Surfacen er et hakk kraftigere på papiret med CPUen, men neppe i praksis. Dog kan man også argumentere med at MACen kjører kjappere og dyrere PCI SSD.

 

Nei, det er det ikke. For den utgaven av Microsoft Surface Pro 3 ville jeg aldri anbefalt når det finnes en 64GB-utgave til 4995 kroner som er konstruert nøyaktig likt.

[MrL]

 

 

 

 

Mange av oss, som meg, var også positivt innstilt til å kjøpe en ny MacBook om den ble slik vi hadde håpet på forhånd. Da burde det være lov å uttrykke sin skuffelse om det en kommer med er objektiv kritikk.

 

Hvis maskinen ikke ble slik dere hadde håpet på forhånd, så er vel kritikken subjektiv, ikke objektiv. Det er lov det også, så er det sagt.

 

Geir

 

Slik jeg ser det, er kritikken objektiv når en trekker fram sider som at de har gått for laveste konfigurasjon av Core M, og likevel priset maskinen til 12 600 (13 400 om en vil ha med HDMI og USB-tilkobling, som er høyaktuelt for de fleste). Selv om den er unik på markedet, kan en likevel kritisere produktet for å være altfor høyt priset i forhold til de unike egenskapene den har. En kan også kritisere maskinen ut i fra hvilken målgruppe Apple har valgt, og hvor godt de når opp til den målgruppen med slike spesifikasjoner. Subjektiv kritikk vil være kritikk som går mot Apple som merkevare etc. og som ikke har noe med maskinvaren å gjøre.

 

Overpriset? Gå inn på prisjakt å se hvor mange 12" tilsvarende maskiner dere finner.

 

Stiv pris er det absolutt for en kontormaskin, men jeg tror nok den vil oppleves kjapp. Man får mer for pengene for en 13"(det gjør man hvis man velger Apple også), men igjen er 12", 13" og 15" 3 forskjellige størrelser, og det eksisterer så og si ikke grunnlag fra konkurrentene til å si at denne er overpriset.

 

http://www.elkjop.no/product/data/nettbrett/MSSP3I364GB/surface-pro-3-64-gb-i3?scid=Pricecomparison2989

 

Surface Pro 3 minner vel egentlig ganske. Er 100 gram lettere, 12-tommer cirka like kompakt, noe kraftigere prosessor, cirka lik batteritid, cirka lik oppløsning. Den har imidlertid langt flere porter og touch-skjerm. Eneste ankepunktet er mindre lagringsplass, men det går det faktisk an å skaffe mer av via cloud eller ekstern harddisk for en billig penge. Prisen? 4995,-

 

Du må gjerne få påpeke at alle spesifikasjonene ikke er nøyaktig like, men da skal du også få lov til å få forklare hvordan disse forskjellene utgjør 8400 kroner prisforskjell om en regner med adapter til USB og HDMI. En må gjerne bruke forklaringen at det kun er aktuelt med OSX, men da må en igjen eventuelt forklare hvorfor Apple er nødt til å ta 8400 kroner mer for software.

 

Det blir like reelt å sammenligne den med denne modellen til 12795, som har 256 gb ssd og 8 gb ram som MACen - dog uten tastatur som også koster en 1000 lapp.

 

Da var det plutselig ikke så mye billigere alikevell - selvom Surfacen er et hakk kraftigere på papiret med CPUen, men neppe i praksis. Dog kan man også argumentere med at MACen kjører kjappere og dyrere PCI SSD.

 

Nei, det er det ikke. For den utgaven av Microsoft Surface Pro 3 ville jeg aldri anbefalt når det finnes en 64GB-utgave til 4995 kroner som er konstruert nøyaktig likt.

 

Jeg skal ikke si at Surfacen ikke er et bedre kjøp til prisen, men det blir tull å påstå man betaler 8K mer for "ingenting" - da kan jeg like gjerne si at microsoft er like ille som selger en modell til 12K som også er 8K mer for "ingenting".

[Agentspoon]

En betaler 8000 kroner for større internminne, 8GB i stedet for 4GB. Ville du kjøpt 4GB og 180GB SSD til 8000 kroner?

 

 

For å sette ting i perspektiv. En Dell XPS 13 med Infinity-skjerm er 1,9 mm tykkere, 2,0 mm bredere og 0,35 mm dypere. Den veier 260 gram mer. Det er ekstremt knappe marginer hva gjelder kompatibilitet. Neglisjerbare, til og med. MacBook har sin eneste unike egenskap i portabilitet. En Dell XPS 13 kan på sin side tilby større 13,3-tommer skjerm, Intel Core i5 5200U, 5 timer lengre batteritid, USB 3.0, mini-displayport, SD-kortleser og 4000 kroner rimeligere pris.

...og likevel blir det feil produkt for min del. Men jeg syns det er fint at de som satser på Dell, eller andre produkter som hører hjemme i Windows-plattformen, kan få produkter til en pris de er fornøyd med.

La oss ta en enkelt regnestykke. Du sier at prisforskjellen er på 4.000. Hvis man sier at levetiden er tre år, bare for å være rettferdig. Antagelig kan på en Dell og en MacBook vare enda lenger, så blir prisforskjellen mellom disse to produktene på drøyt tre kroner pr dag. Det skal ikke mye driftstans til før den forskjellen er spist opp. For en bedrift kan det være svært avgjørende.

Som privatperson kan man nok ikke regne inn kostnad i driftsstabilitet, men irritasjon kan man jo regne inn. Hvor mye irritasjon jeg hadde med mine Windows-produkter vil jeg ikke engang tenke på. Mine produkter fra Apple stopper så og si aldri. Det betyr litt for meg...:-)

Så håper jeg inderlig av Windows-produkter har betydelig bedre stabilitet enn de hadde mens jeg var i den plattformen fra 80-tallet og fremt til for 4-5 år siden. Det har de kundene virkelig fortjent.

 

Min MacBook Air kræsjer langt oftere enn min Samsung 900X3E, for å si det mildt. Utgangspunktet ditt er basert på antakelser. For en bedrift, vil ikke en MacBook Air med høyere ytelse og mange flere tilkoblinger, uansett være overlegen?

Endret 10. mars 2015 av Agentspoon

[ATWindsor]

 

Da var det plutselig ikke så mye billigere alikevell - selvom Surfacen er et hakk kraftigere på papiret med CPUen, men neppe i praksis. Dog kan man også argumentere med at MACen kjører kjappere og dyrere PCI SSD.

 

 

Et hakk? Hva får det til å mene at den ikke er vesentlig kraftigere?

 

AtW

[rogkas]

Min MacBook Air kræsjer langt oftere enn min Samsung 900X3E, for å si det mildt. Utgangspunktet ditt er basert på antakelser.

Trist å høre at din MacBook kræsjer ofte. Mitt utgangspunkt er basert på egne erfaringer, akkurat som dine...

 

 

... For en bedrift, vil ikke en MacBook Air med høyere ytelse og mange flere tilkoblinger, uansett være overlegen?

Hvis behovene til bedriften tilsier at de bør velge MacBook Air, så er den overlegen ja. Hvis de trenger MacBook Pro, så er den overlegen. Trenger de heller den nye MacBook så er nok den det beste valget.

 

Eller kanskje det er noe med Windows som er det beste valget.

 

Man velger nok riktig verktøy til riktig jobb i de aller fleste tilfelle...:-)

[MrL]

 

 

Da var det plutselig ikke så mye billigere alikevell - selvom Surfacen er et hakk kraftigere på papiret med CPUen, men neppe i praksis. Dog kan man også argumentere med at MACen kjører kjappere og dyrere PCI SSD.

 

 

Et hakk? Hva får det til å mene at den ikke er vesentlig kraftigere?

 

AtW

 

Den er kraftigere på papiret, men spørsmålet er hvilken forskjell man vil merke i praksis - fordi OS X kjører et lettere system. Selvsagt kan man si det ikke er et argument, men "opplevd hastighet og opplevelse" er faktisk det viktigste - det er en grunnleggende ting også Android fans ikke er i stand til å forstå.

 

Men hvis vi holder oss til papiret kan man påstå at Surfacen til 12K er et bedre kjøp, men specmessig vil jeg si det blir tull å sammenligne den med surfacen til 5K da 64GB og 4 GB ram er langt mindre enn hva MACen til 12K har. Surfacen til 12K er helt lik med bedre CPU, men den mangler tastatur. Det finnes Lenovo til 12K som også nesten er helt lik MACen. Men hvilke premisser har man? MACen er i alu og har en uslåelig pekeplate - hvilken pris er det verdt?

 

Å si MACen er overpriset blir feil, det blir isåfall på hvilke premisser man setter.

 

 

 

 

 

Endret 10. mars 2015 av MrL

[Choppa]

12"...hvem gidder småpirke og myse med slike maskiner?

[rogkas]

12"...hvem gidder småpirke og myse med slike maskiner?

Antageligvis kunder som er ute etter denne type maskiner. Kan virke som du ikke er i målgruppa...

[Agentspoon]

 

Min MacBook Air kræsjer langt oftere enn min Samsung 900X3E, for å si det mildt. Utgangspunktet ditt er basert på antakelser.

Trist å høre at din MacBook kræsjer ofte. Mitt utgangspunkt er basert på egne erfaringer, akkurat som dine...

 

 

... For en bedrift, vil ikke en MacBook Air med høyere ytelse og mange flere tilkoblinger, uansett være overlegen?

Hvis behovene til bedriften tilsier at de bør velge MacBook Air, så er den overlegen ja. Hvis de trenger MacBook Pro, så er den overlegen. Trenger de heller den nye MacBook så er nok den det beste valget.

 

Eller kanskje det er noe med Windows som er det beste valget.

 

Man velger nok riktig verktøy til riktig jobb i de aller fleste tilfelle...:-)

 

Ja, dette er poenget mitt. Hvilken bedrift er det som har behov for nye MacBook? Intel Core M-5710 og ingen tilkoblinger bortsett fra USB-C. Er det pågrunn av portabiliteten? Hvorfor ikke velge MacBook Air som er kraftigere og har tilkoblinger, og drastisk billigere? Om retina-skjermen er grunnen, må en nesten anta at det er fordi en skal kjøre fotoredigering eller tilsvarende. Igjen, da blir en Intel Core M-5710 helt uaktuell. Både med tanke på at ytelsen er helt fraværende, og at portabiliteten faller bort når du må koble til adaptere, så en MacBook Pro 13 Retina er bedre.

 

Jeg tror ikke MacBook er egnet for bedrifter i det hele tatt, uansett hvilken plattform en velger. Nye MacBook er et luksus- eller moteprodukt for de som ønsker en tynnest mulig maskin med OSX. Den er dårligere enn MacBook Air eller Pro Retina uansett hvilke andre premisser en stiller.

[ATWindsor]

 

 

 

Da var det plutselig ikke så mye billigere alikevell - selvom Surfacen er et hakk kraftigere på papiret med CPUen, men neppe i praksis. Dog kan man også argumentere med at MACen kjører kjappere og dyrere PCI SSD.

 

 

Et hakk? Hva får det til å mene at den ikke er vesentlig kraftigere?

 

AtW

 

Den er kraftigere på papiret, men spørsmålet er hvilken forskjell man vil merke i praksis - fordi OS X kjører et lettere system. Selvsagt kan man si det ikke er et argument, men "opplevd hastighet og opplevelse" er faktisk det viktigste - det er en grunnleggende ting også Android fans ikke er i stand til å forstå.

 

Men hvis vi holder oss til papiret kan man påstå at Surfacen til 12K er et bedre kjøp, men specmessig vil jeg si det blir tull å sammenligne den med surfacen til 5K da 64GB og 4 GB ram er langt mindre enn hva MACen til 12K har. Surfacen til 12K er helt lik med bedre CPU, men den mangler tastatur. Det finnes Lenovo til 12K som også nesten er helt lik MACen. Men hvilke premisser har man? MACen er i alu og har en uslåelig pekeplate - hvilken pris er det verdt?

 

Å si MACen er overpriset blir feil, det blir isåfall på hvilke premisser man setter.

 

 

 

 

 

 

 

Kjører OSX et lettere system? Kan ikke akkurat si jeg har merket noe særlig til det? Ikke at "opplevd hastighet" er noe særlig forskjellig heller.

 

Men jeg er forsåvidt enig i at denne maskinen ikke er noe voldsomt overpriset, jeg bare er ikke enig i din vurdering av CPU-ytelsen, spesielt ikke når du sammenlikner med PCIe SSD, som har langt mindre å si i praksis.

 

AtW

[robinberg2000]

Gleder meg til denne kan bestilles! noen som vet når den kommer for salg i norge?

[rogkas]

 

 

Min MacBook Air kræsjer langt oftere enn min Samsung 900X3E, for å si det mildt. Utgangspunktet ditt er basert på antakelser.

 

Trist å høre at din MacBook kræsjer ofte. Mitt utgangspunkt er basert på egne erfaringer, akkurat som dine...

... For en bedrift, vil ikke en MacBook Air med høyere ytelse og mange flere tilkoblinger, uansett være overlegen?

 

Hvis behovene til bedriften tilsier at de bør velge MacBook Air, så er den overlegen ja. Hvis de trenger MacBook Pro, så er den overlegen. Trenger de heller den nye MacBook så er nok den det beste valget.

Eller kanskje det er noe med Windows som er det beste valget.

Man velger nok riktig verktøy til riktig jobb i de aller fleste tilfelle...:-)

Ja, dette er poenget mitt. Hvilken bedrift er det som har behov for nye MacBook? Intel Core M-5710 og ingen tilkoblinger bortsett fra USB-C. Er det pågrunn av portabiliteten? Hvorfor ikke velge MacBook Air som er kraftigere og har tilkoblinger, og drastisk billigere? Om retina-skjermen er grunnen, må en nesten anta at det er fordi en skal kjøre fotoredigering eller tilsvarende. Igjen, da blir en Intel Core M-5710 helt uaktuell. Både med tanke på at ytelsen er helt fraværende, og at portabiliteten faller bort når du må koble til adaptere, så en MacBook Pro 13 Retina er bedre.

 

Jeg tror ikke MacBook er egnet for bedrifter i det hele tatt, uansett hvilken plattform en velger. Nye MacBook er et luksus- eller moteprodukt for de som ønsker en tynnest mulig maskin med OSX. Den er dårligere enn MacBook Air eller Pro Retina uansett hvilke andre premisser en stiller.

Javel...

[robinberg2000]

Det er nok flere en du tror..

[Agentspoon]

Javel...

Du som har en så eminent bakgrunn innenfor markedshåndtering og kvalitetssikring, burde vel kunne trylle fram noen håndfaste scenarioer der en bedrift ville foretrukket en MacBook framfor alternativene Air og Pro. Jeg gir deg en sjanse og utfordring på samme tid.

[rogkas]

 

Javel...

 

Du som har en så eminent bakgrunn innenfor markedshåndtering og kvalitetssikring, burde vel kunne trylle fram noen håndfaste scenarioer der en bedrift ville foretrukket en MacBook framfor alternativene Air og Pro. Jeg gir deg en sjanse og utfordring på samme tid.

Disse behovene, og valgene av produkt, skal og bør nok kundene få definere selv. Det er en grunn til at det er en haug av produkter, innen alle plattformer, å velge mellom slik at det blir mest mulig optimalt for den enkelte kunde.

 

Jeg er samtidig rimelig sikker på at den nye MacBook, lansert i går og ikke enda levert i markedet slik at brukerne faktisk har fått testet den, vil finne sine naturlige markedet akkurat slik de aller fleste bærbare datamaskiner før den har gjort.

Endret 10. mars 2015 av rogkas

[Agentspoon]

Med andre ord klarer du ikke å forestille deg et eneste scenario der nye MacBook oppfyller et bedriftsbehov bedre enn sine storebrødre? Ikke et eneste et? Flott med studier innenfor feltet, men en trenger faktisk ikke det for å se at dette er en dårlig balansert maskin forut sin tid, som kun appellerer til luksus-andelen av privatbrukere som ønsker noe pent og lukrativt å se på.

[rogkas]

Med andre ord klarer du ikke å forestille deg et eneste scenario der nye MacBook oppfyller et bedriftsbehov bedre enn sine storebrødre? Ikke et eneste et? Flott med studier innenfor feltet, men en trenger faktisk ikke det for å se at dette er en dårlig balansert maskin forut sin tid, som kun appellerer til luksus-andelen av privatbrukere som ønsker noe pent og lukrativt å se på.

Jah...du har sikkert rett...

[Agentspoon]

 

Med andre ord klarer du ikke å forestille deg et eneste scenario der nye MacBook oppfyller et bedriftsbehov bedre enn sine storebrødre? Ikke et eneste et? Flott med studier innenfor feltet, men en trenger faktisk ikke det for å se at dette er en dårlig balansert maskin forut sin tid, som kun appellerer til luksus-andelen av privatbrukere som ønsker noe pent og lukrativt å se på.

Jah...du har sikkert rett...

 

Ærlig talt, du investerer så mye av egen og andres tid i denne diskusjonen i dag, trekker inn masse fagterminologi og setter dermed yrkesstoltheten din på spill, og så ebber argumentene dine ut i slikt... overlegent vas? Det er enklere å bare si at du kanskje har tatt feil, og at du ikke kan forestille deg en realistisk grunn til at bedrifter skulle ønske å kjøpe dette produktet.

[rogkas]

 

 

Med andre ord klarer du ikke å forestille deg et eneste scenario der nye MacBook oppfyller et bedriftsbehov bedre enn sine storebrødre? Ikke et eneste et? Flott med studier innenfor feltet, men en trenger faktisk ikke det for å se at dette er en dårlig balansert maskin forut sin tid, som kun appellerer til luksus-andelen av privatbrukere som ønsker noe pent og lukrativt å se på.

 

Jah...du har sikkert rett...

Ærlig talt, du investerer så mye av egen og andres tid i denne diskusjonen i dag, trekker inn masse fagterminologi og setter dermed yrkesstoltheten din på spill, og så ebber argumentene dine ut i slikt... overlegent vas? Det er enklere å bare si at du kanskje har tatt feil, og at du ikke kan forestille deg en realistisk grunn til at bedrifter skulle ønske å kjøpe dette produktet.

Vel...det er vel kanskje litt i tidligste laget å konkludere så bastant som du gjør. Produktet er enda ikke levert, så du spekulerer rundt ting du har sett på nettet. Jeg velger å vente til produktet faktisk eksisterer, så får vi heller se da hvilke behov det kan dekke.