SNIKTITT: Apple MacBook

[rogkas]

 

 

 

den generelle oppfattningen er at macer holder lengere, derfor også kanskje dyrere, en macbook til 20.000kr er ikke spesielt dyrt hvis maskinen holder i 5år.

 

jeg har hatt ca 5 Pc laptoper i løpet av 5-6 år, etter det har jeg hatt èn macbook pro i 5år

 

i Jobben har jeg også en gammel Mac Pro maskin, som holder fortsatt, og det er krevende arbeid for maskinen det jeg gjør.

 

Du har et forbruk som er særdels underlig, det er ikke på noen måte vanlig å skifte PCer hver eneste år, det er ikke sånn at de holder nevneverdig kortere tid.

 

AtW

i min erfaring jo, mulig jeg har hatt uflaks, men har også snakket med folk som bytter laptop relativt ofte siden det er lav kvalitet på de.

mulig det er bedre nå enn det var. eneste jeg vet om, som jeg kjenner har er think pads og de holder.

Det finnes jo sikkert folk som gjør det, men jeg føler meg ganske sikker på at gjennomsnittsalderen på en laptop som kasseres er over 3 år, jeg kjenner nesten ingen som bytter årlig, og gjør det heller ikke selv, enda jeg er godt over snittet interessert.

 

AtW

Som med mange andre produkter, legger man litt mer penger i det ved kjøp og satser på kvalitet, så er det grunn til å tro at det også varer lenger, kanskje 4-5 år eller mer.

 

Sammenlignbar kvalitet koster omtrent det samme fra alle produsenter...:-)

[Snickers-is]

Eller, om vi ser på typiske forbrukermønstre, når man føler man har kjøpt seg noe dyrt er man mer innstilt på at det skal vare og det påvirker hvordan man behandler varen.

 

Vi har sett det mange ganger i bilverdenen. Biler som får seg en plutselig knekk på bruktmarkedet og blir billige blir kjøpt som bruk og kast, og gjennomsnittlig kjørelengde faller med 100-200 000km. Man får en rekke gjengangerfeil som følger direkte av manglende vedlikehold, og antallet skadede biler går dramatisk opp fordi folk ikke lenger bryr seg om å rette opp skadene.

[Gjest Slettet+981234789]

 

 

 

den generelle oppfattningen er at macer holder lengere, derfor også kanskje dyrere, en macbook til 20.000kr er ikke spesielt dyrt hvis maskinen holder i 5år.

 

jeg har hatt ca 5 Pc laptoper i løpet av 5-6 år, etter det har jeg hatt èn macbook pro i 5år

 

i Jobben har jeg også en gammel Mac Pro maskin, som holder fortsatt, og det er krevende arbeid for maskinen det jeg gjør.

 

Du har et forbruk som er særdels underlig, det er ikke på noen måte vanlig å skifte PCer hver eneste år, det er ikke sånn at de holder nevneverdig kortere tid.

 

AtW

 

 

i min erfaring jo, mulig jeg har hatt uflaks, men har også snakket med folk som bytter laptop relativt ofte siden det er lav kvalitet på de.

mulig det er bedre nå enn det var. eneste jeg vet om, som jeg kjenner har er think pads og de holder.

 

 

Det finnes jo sikkert folk som gjør det, men jeg føler meg ganske sikker på at gjennomsnittsalderen på en laptop som kasseres er over 3 år, jeg kjenner nesten ingen som bytter årlig, og gjør det heller ikke selv, enda jeg er godt over snittet interessert.

 

AtW

 

 

jeg byttet jo ikke frivillig, det var fordi noe gikk galt eller dårlig ytelse pga ny versjon av windows. men uansett så har jeg den oppfattningen av at macer holder lengere.

[rogkas]

Eller, om vi ser på typiske forbrukermønstre, når man føler man har kjøpt seg noe dyrt er man mer innstilt på at det skal vare og det påvirker hvordan man behandler varen.

 

...

Selvsagt kan dette være en årsak, men det forsterker egentlig bare argumentet om at det kan lønne seg å legge litt mer penger i det man kjøper.

[tom waits for alice]

Min iMac er ca 2,5 år gammel, min Air er 4 år gammel. Jeg tror i snitt jeg har hatt en 4 års levetid på både Mac'er og PC'er. Da var de avskrevet, og jeg kunne forsvare å la dem gå i arv til barn og barnebarn eller andre slektninger.

 

Jeg har dog hatt et par skikkelige drittmaskiner, en Gateway bærbar i sin tid og Acer (tror jeg) som bokstavelig talt datt fra hverandre. Så har jeg hatt flere Dell-maskiner, og de har vært solide (stort sett varte de helt til mine sønner arvet dem og begynte å modde dem... )

 

Jeg kan ikke huske sist jeg hadde en dårlig Mac. (Bank i bordet.)

 

Geir

[Snickers-is]

 

Eller, om vi ser på typiske forbrukermønstre, når man føler man har kjøpt seg noe dyrt er man mer innstilt på at det skal vare og det påvirker hvordan man behandler varen.

 

...

Selvsagt kan dette være en årsak, men det forsterker egentlig bare argumentet om at det kan lønne seg å legge litt mer penger i det man kjøper.

 

 

Eller det forsterker argumentet om at man i grunnen kan spare de pengene og bare ta litt bedre vare på ting selv om de ikke er så kostbare.

[rogkas]

 

 

Eller, om vi ser på typiske forbrukermønstre, når man føler man har kjøpt seg noe dyrt er man mer innstilt på at det skal vare og det påvirker hvordan man behandler varen.

 

...

 

Selvsagt kan dette være en årsak, men det forsterker egentlig bare argumentet om at det kan lønne seg å legge litt mer penger i det man kjøper.

Eller det forsterker argumentet om at man i grunnen kan spare de pengene og bare ta litt bedre vare på ting selv om de ikke er så kostbare.

Gjerne det. Individuelle valg er fint.

[quantum]

 

Det er svært få som har med seg reise-TV, strykejern, kaffetrakter eller liknende for eksempel i håndbagasjen på flyet, eller i skolesekken. Det er noe folk pakker i bilen når de skal på bilferie. Dersom 230g er en betydelig ekstra vekt for deg tror jeg ikke du representerer snittet av mennesker. Selv barna mine ville ikke brydd seg om 230g til eller fra på skoleveien. Eller er det kanskje de ekstra 2 millimeterne som plager deg?

 

For å bruke din egen analogi, her handler det om hvorvidt du velger termosen på 0,5 liter som holder varmt i en halvtime, eller om du velger den på 0,6 liter som holder varmt i 6 timer. Noen velger sikkert kald kaffe for å spare litt vekt, men for meg virker dette mer som hendige argumenter i en diskusjon fremfor noe som er et tema ute i den virkelige verden.

 

 

Selvfølgelig er vekt et tema. Men før du tenker mer på dét bør du tenke litt på 1.4 - 0.9 = 0.2 Og så kan du tygge litt på hvorfor folk tar med reise-tv og reistestrykejern i bilen istedenfor 55'ern. Dette er ikke så vanskelig som du tror! Lykke til.

[Snickers-is]

 

 

Det er svært få som har med seg reise-TV, strykejern, kaffetrakter eller liknende for eksempel i håndbagasjen på flyet, eller i skolesekken. Det er noe folk pakker i bilen når de skal på bilferie. Dersom 230g er en betydelig ekstra vekt for deg tror jeg ikke du representerer snittet av mennesker. Selv barna mine ville ikke brydd seg om 230g til eller fra på skoleveien. Eller er det kanskje de ekstra 2 millimeterne som plager deg?

 

For å bruke din egen analogi, her handler det om hvorvidt du velger termosen på 0,5 liter som holder varmt i en halvtime, eller om du velger den på 0,6 liter som holder varmt i 6 timer. Noen velger sikkert kald kaffe for å spare litt vekt, men for meg virker dette mer som hendige argumenter i en diskusjon fremfor noe som er et tema ute i den virkelige verden.

 

 

Selvfølgelig er vekt et tema. Men før du tenker mer på dét bør du tenke litt på 1.4 - 0.9 = 0.2 Og så kan du tygge litt på hvorfor folk tar med reise-tv og reistestrykejern i bilen istedenfor 55'ern. Dette er ikke så vanskelig som du tror! Lykke til.

 

 

Du er åpenbart ikke veldig stiv i matematikk, deg om det.

 

Ditt forsøk på å insinuere at jeg ikke forstår forskjellen på en 55" TV og en reise-TV ser jeg ingen grunn til å kommentere.

[Zicozz]

 

 

Overpriset? Gå inn på prisjakt å se hvor mange 12" tilsvarende maskiner dere finner.

 

Stiv pris er det absolutt for en kontormaskin, men jeg tror nok den vil oppleves kjapp. Man får mer for pengene for en 13"(det gjør man hvis man velger Apple også), men igjen er 12", 13" og 15" 3 forskjellige størrelser, og det eksisterer så og si ikke grunnlag fra konkurrentene til å si at denne er overpriset.

Dell XPS 13, og da får du en skikkelig CPU også.

Dell xps 13 er et godt alternativ. Har en god skjerm.

 

Du får i5 til 12490 kr. i7 må du opp i pris. Minus er at den er tykkere og tyngere samt bråker mer. Så er det opp til den enkelte å bestemme.

 

Vil jeg ha OSX eller Windows? Vil jeg ha raskere CPU, eller er det viktigere at den er stille, samt lettere og tynnere. Er det viktig at det ikke er flex i tastaturet? (Vanlig "problem" på xps 13). Hva med batteritiden etc. Er du avhengig av tilkobling av mye utstyr?

 

To gode maskiner. Så er det jo opptil hver enkelt å bestemme hva de syntes er viktigst.

 

 

- Batteriet er større og varer lengre enn på MacBook

- FullHD koster 10500kr (Det er min mening av alt over FullHD er bortkastet på 13", og det eneste det gjør er å senke batterilevetiden)

- QHD starter på samme som MacBooken, i7-versjonen er 1300kr billigere enn i7 MacBook.

- Forskjellene på vekt og størrelse er ubetydelige. Kan vel si det sånn at forskjellen utgjør at du får en 13" istedenfor en 12".

- Det er ikke snakk om hvorvidt en vil koble til mye utstyr, det er snakk om hvorvidt en vil koble til noe som helst utstyr, hva hjelper det at maskinen er tynn og fin og noen gram lettere når du må drasse med deg en adapter om du ønsker å koble til SD-kort eller ekstern skjerm.

- MacBook har heller ikke klart å få inn ett skikkelig webcam.

 

 

Ellers kan jeg legge til at Asus UX305 starter på ca 8600kr nå. Altså nesten 4000kr billigere enn MacBook med 1800p-skjerm, denne er tynnere enn MacBook, og er også uten vifter.

 

Er dyrt med OSX virker det som.

[rogkas]

 

 

 

Overpriset? Gå inn på prisjakt å se hvor mange 12" tilsvarende maskiner dere finner.

Stiv pris er det absolutt for en kontormaskin, men jeg tror nok den vil oppleves kjapp. Man får mer for pengene for en 13"(det gjør man hvis man velger Apple også), men igjen er 12", 13" og 15" 3 forskjellige størrelser, og det eksisterer så og si ikke grunnlag fra konkurrentene til å si at denne er overpriset.

 

Dell XPS 13, og da får du en skikkelig CPU også.

Dell xps 13 er et godt alternativ. Har en god skjerm.

Du får i5 til 12490 kr. i7 må du opp i pris. Minus er at den er tykkere og tyngere samt bråker mer. Så er det opp til den enkelte å bestemme.

Vil jeg ha OSX eller Windows? Vil jeg ha raskere CPU, eller er det viktigere at den er stille, samt lettere og tynnere. Er det viktig at det ikke er flex i tastaturet? (Vanlig "problem" på xps 13). Hva med batteritiden etc. Er du avhengig av tilkobling av mye utstyr?

To gode maskiner. Så er det jo opptil hver enkelt å bestemme hva de syntes er viktigst.

- Batteriet er større og varer lengre enn på MacBook

- FullHD koster 10500kr (Det er min mening av alt over FullHD er bortkastet på 13", og det eneste det gjør er å senke batterilevetiden)

- QHD starter på samme som MacBooken, i7-versjonen er 1300kr billigere enn i7 MacBook.

- Forskjellene på vekt og størrelse er ubetydelige. Kan vel si det sånn at forskjellen utgjør at du får en 13" istedenfor en 12".

- Det er ikke snakk om hvorvidt en vil koble til mye utstyr, det er snakk om hvorvidt en vil koble til noe som helst utstyr, hva hjelper det at maskinen er tynn og fin og noen gram lettere når du må drasse med deg en adapter om du ønsker å koble til SD-kort eller ekstern skjerm.

- MacBook har heller ikke klart å få inn ett skikkelig webcam.

 

 

Ellers kan jeg legge til at Asus UX305 starter på ca 8600kr nå. Altså nesten 4000kr billigere enn MacBook med 1800p-skjerm, denne er tynnere enn MacBook, og er også uten vifter.

 

Er dyrt med OSX virker det som.

Alt dette er sikkert veldig fint for de som er ute etter en PC med Windows, men det blir helt irrelevant for de som er ute etter en PC fra Apple med OSx.

[ATWindsor]

 

Alt dette er sikkert veldig fint for de som er ute etter en PC med Windows, men det blir helt irrelevant for de som er ute etter en PC fra Apple med OSx.

 

 

Akkurat som disse valgmulighetene du hele tiden snakker om er irrelevante for de som er ute etter en PC med OSX? Det er en liten digresjon, men jeg synes alltid det har vært apples problem, de har bra maskiner om du er ute etter en slik maskin som tilfeldigvis er i porteføljen, men porteføljen er så liten, at om du ikke er ute etter en slik maskin, og vil ha OSX, så er man tvunget til å ta et suboptimalt valg.

 

Når det er sagt så er ikke størrelsesforskjellen mellom XPS 13 og denne macbooken ubetydelig i mine øyne, den er aboslutt betydelig i dette segmentet.

 

AtW

[rogkas]

 

Akkurat som disse valgmulighetene du hele tiden snakker om er irrelevante for de som er ute etter en PC med OSX?

Siden du spør, så ja. Det er like irrelevant den veien.

 

For inntil 4-5 år siden hadde jeg valgt Windows som min plattform privat. Den gangen var det selvsagt helt uinteressant for meg hva tekniske spesifikasjoner på en Mac var, den var jo ikke aktuell for meg. I noen år hadde jeg smarttelefon med Android, da var det også helt uinteressant hva Apple drev på med når det gjaldt iPhone.

 

Etter å ha irritert meg lenge nok over Windows, omtrent i 20 år, med deres "Plug&Pray" bestemte jeg meg for altså rundt 5 år siden å prøve på denne Apple-verden som skulle være bedre. Har min datahverdag blitt bedre? Ja, uten tvil. Nå bare funker det, rett og slett. Det er slutt på tullball og irritasjoner, faktisk ganske fint.

 

Så nå er det faktisk akkurat like uinteressant for meg hva Windows/Android måtte finne på, som det for noen år siden var når det gjaldt hva Apple måtte finne på.

 

Men for all del, folk får jo interessere seg for hva de vil for meg...:-)

[rogkas]

 

Akkurat som disse valgmulighetene du hele tiden snakker om er irrelevante for de som er ute etter en PC med OSX? Det er en liten digresjon, men jeg synes alltid det har vært apples problem, de har bra maskiner om du er ute etter en slik maskin som tilfeldigvis er i porteføljen, men porteføljen er så liten, at om du ikke er ute etter en slik maskin, og vil ha OSX, så er man tvunget til å ta et suboptimalt valg.

 

Mulig jeg tolket spørsmålet ditt feil i mitt svar ovenfor, men jeg kan tolke det en gang til, og holde meg innenfor Apple sin verden...:-)

 

Etter min mening er problemstillingen din noe oppkonstruert og overproblematisert. Det er en ganske god grunn til at Apple selger PC'er i det volumet de gjør, og jeg tror ikke det er mange kunder som føler de har måttet ta et suboptimalisert valg. Det er ganske enkelt å ta et valg; for rimelig lette oppgaver og optimal portabilitet velger du MacBook Air, og for tunge oppgaver men samtidig beholde for portabilitet velger du MacBook Pro. Ganske så enkelt.

 

Den nye MacBook ser ut til å bli "plassert" et sted i mellom disse to, akkurat hvor nære hvilke av de er litt for tidlig å si. Men det gir jo kunder av Apple en variant til å velge blant, det er helt sikkert fint selv om det ikke har vært noe stort problem inntil nå heller.

[ATWindsor]

 

 

Akkurat som disse valgmulighetene du hele tiden snakker om er irrelevante for de som er ute etter en PC med OSX? Det er en liten digresjon, men jeg synes alltid det har vært apples problem, de har bra maskiner om du er ute etter en slik maskin som tilfeldigvis er i porteføljen, men porteføljen er så liten, at om du ikke er ute etter en slik maskin, og vil ha OSX, så er man tvunget til å ta et suboptimalt valg.

 

Mulig jeg tolket spørsmålet ditt feil i mitt svar ovenfor, men jeg kan tolke det en gang til, og holde meg innenfor Apple sin verden...:-)

 

Etter min mening er problemstillingen din noe oppkonstruert og overproblematisert. Det er en ganske god grunn til at Apple selger PC'er i det volumet de gjør, og jeg tror ikke det er mange kunder som føler de har måttet ta et suboptimalisert valg. Det er ganske enkelt å ta et valg; for rimelig lette oppgaver og optimal portabilitet velger du MacBook Air, og for tunge oppgaver men samtidig beholde for portabilitet velger du MacBook Pro. Ganske så enkelt.

 

Den nye MacBook ser ut til å bli "plassert" et sted i mellom disse to, akkurat hvor nære hvilke av de er litt for tidlig å si. Men det gir jo kunder av Apple en variant til å velge blant, det er helt sikkert fint selv om det ikke har vært noe stort problem inntil nå heller.

 

 

Problemet er enda større på stasjonære, men også bærbare har relativt store hull i porteføljen, hva som du vil ha en billig, relativt godtytende sak, men ikke er så opptatt av portabilitet? Kanskje en av de vanligste kategoriene innen laptops? Eller hva om du vil ha optimal portabilitet men ikke avspise deg med latterlige en port? Det er i mine øyne ikke oppkonstruert i det hele tatt, se hvordan det gikk på mobilfronten også, behovet for en større skjerm var åpenbart der, men lenge fikk man det ikke. På stasjonære er utvalget enda mer snevert, i den forstand at man har 3 spesialiserte maskiner å velge mellom, men ingen general-purpose.

 

AtW

[ATWindsor]

 

 

Akkurat som disse valgmulighetene du hele tiden snakker om er irrelevante for de som er ute etter en PC med OSX?

Siden du spør, så ja. Det er like irrelevant den veien.

 

 

Eksakt, og da er "det er bare å velge noe annet", plutselig ikke så enkelt lenger.

 

AtW

[rogkas]

 

 

Akkurat som disse valgmulighetene du hele tiden snakker om er irrelevante for de som er ute etter en PC med OSX?

 

Siden du spør, så ja. Det er like irrelevant den veien.

Eksakt, og da er "det er bare å velge noe annet", plutselig ikke så enkelt lenger.

 

AtW

Hvorfor det? Hvis jeg skal ha noe innen Apple sin verden, så har jeg da valgmuligheter?

 

De som handler innen Windows sin verden har da vel valgmuligheter de og?

[rogkas]

 

Vel, siden du legger på sprøsmåltegnet så antar jeg du også gjerne vil ha svar...

 

 

Problemet er enda større på stasjonære, men også bærbare har relativt store hull i porteføljen, hva som du vil ha en billig, relativt godtytende sak, men ikke er så opptatt av portabilitet?

 

MacMini slår meg som et godt alternativ, eller kanskje iMac.

 

 

Kanskje en av de vanligste kategoriene innen laptops? Eller hva om du vil ha optimal portabilitet men ikke avspise deg med latterlige en port?

Hva er en "vanlig kategori innen laptops"? Jeg både tror, og håper, folk flest kjøper en maskin som dekker sine egne behov, uavhengig av hva andre måtte velge. Men hvis jeg skulle ha behov for optimal portabilitet og flere enn en port, så ville jeg nok sett på MacBook Air. Nå har jeg ingen problemer med portabiliteten på MacBook Pro, så hvis behovet er tyngre applikasjoner, så ville jeg nok heller sett på den.

 

For min del er også den nye MacBook også aktuell da jeg ikke har så stort behov for fysisk kablet tilkobling.

[ATWindsor]

Vel, siden du legger på sprøsmåltegnet så antar jeg du også gjerne vil ha svar...

 

 

Problemet er enda større på stasjonære, men også bærbare har relativt store hull i porteføljen, hva som du vil ha en billig, relativt godtytende sak, men ikke er så opptatt av portabilitet?

 

MacMini slår meg som et godt alternativ, eller kanskje iMac.

 

 

Kanskje en av de vanligste kategoriene innen laptops? Eller hva om du vil ha optimal portabilitet men ikke avspise deg med latterlige en port?

Hva er en "vanlig kategori innen laptops"? Jeg både tror, og håper, folk flest kjøper en maskin som dekker sine egne behov, uavhengig av hva andre måtte velge. Men hvis jeg skulle ha behov for optimal portabilitet og flere enn en port, så ville jeg nok sett på MacBook Air. Nå har jeg ingen problemer med portabiliteten på MacBook Pro, så hvis behovet er tyngre applikasjoner, så ville jeg nok heller sett på den.

 

For min del er også den nye MacBook også aktuell da jeg ikke har så stort behov for fysisk kablet tilkobling.

 

 

Også bærbare har store hull i proteføljen, altså var det et eksempel på et manglende bærbart produkt i setningenen "hva som du vil ha en billig, relativt godtytende sak, men ikke er så opptatt av portabilitet?", det er også det jeg sikter til med den vanlige laptopkategorien.

 

MBA har ikke optimal portabiltet, folk flest kjøper en maskin som dekker behovene som best man kan, men det er ikke alltid det treffer så godt som man ønsker seg.

 

AtW

[ATWindsor]

 

 

 

Akkurat som disse valgmulighetene du hele tiden snakker om er irrelevante for de som er ute etter en PC med OSX?

Siden du spør, så ja. Det er like irrelevant den veien.

Eksakt, og da er "det er bare å velge noe annet", plutselig ikke så enkelt lenger.

 

AtW

Hvorfor det? Hvis jeg skal ha noe innen Apple sin verden, så har jeg da valgmuligheter?

 

De som handler innen Windows sin verden har da vel valgmuligheter de og?

 

 

Du har valgmuligheter ja, men ikke så finmaskede muligheter som argumentet ditt har forutsatt i denne diskusjonen. Feks "liker du ikke kun en port, velg noe annet", det er ikke noe valg som eksisterer som har OSX, er like portabel, og har flere porter. Så det å velge noe annet kommer med en kostand, det er nettopp derfor folk kritiserer produkters mangler, fordi det nesten aldri finnes ett produkt som er helt likt, utenom at mangelen er fikset.

 

AtW