Intel vil fjerne mus og tastatur

[Gjest Slettet-Pqy3rC]

Det er utrolig hvordan verden hopper på hypes. Det er greit nok med alternativer som kan bedre opplevelsen i forskjellige sitasjoner, men overskriften "Intel vil fjerne mus og tastatur" er vel i det meste laget. Selv ikke Intel er med på den vil jeg tro. Her skal det selges klikk i vg-style !

 

Hw.no redaksjonen skal passe seg litt for å rope høyt, kanskje noen tar tastaturene fra dem...

 

Det finnes ikke noe som er overlegent til alt så vil nok leve med mangfold, men det er en god ting å ha muligheter der mulighetene kan utnyttes.

Så blir det vel sagt mye om de ulike forsøkende som kommer underveis.

[covah]

Kan aldri se for meg at stemmegjenkjenning kommer til og bli noe særlig utbredd. Folk har forskjellige stemmer, dialekter, språk, talefeil, etc. Kan kanskje fungere greit til enkelte lette ting som og åpne programmer etc, men som en erstattelse for mus og tastatur? Tviler.

 

Så siden DU ikke har bruk for det eller ser nytten eller mulighetene, så er det bare å drite i det?

Det er et ordtak for det som sier "å ikke se lenger enn sin egen nesetipp". Kanskje du burde prøve å se litt bortenfor? Derfor jeg skrev det der med "640k er nok for alle", iom. at det er et av de aller mest kjente spådommer som har gått på ræva.

 

Som både jeg og andre har vært inne på tidliger i tråden, er denne artikkelen klart laget for å få flest mulige klikk, og mange reaksjoner i tråden som følger med. Der har tek.no lykkes.

 

SELVSAGT har ikke Intel planer om å kutte ut mus og tastatur med et svisj...

Det det er snakk om, er å komme med KOMPLEMENTRENDE input metoder. Det finnes faktisk situasjoner hvor mus/tastatur ikke fungerer, akkurat som det finnes mange situasjoner hvor mus/tastatur er den BESTE metoden.

[sinnaelgen]

Mus og / eller tastatur er neste hver gang den beste måten å gjøre det på.

Det trenger man ikke å diskutere en gang

 

Så kan man spørre seg hvor god berørings skjermer kan erstatte musen.

Det kan det nok i mange tilfeller hvis manøvreringen er presis nok

 

At berørings skjermer kan erstatte tastaturet blir det værre med

ihvertfall til man far en skikkelig tilbakemelding på skjermen

 

Det samme for punktene over kan man si om manøvrering med blikket

 

Å bruke stemmen virker å være veldig upresis da det bare vil virker der ordlyden er helt klar og ikke kan mistolkes

Da blir det vanskelig når så magge ordlyder er så like hverandre men har helt forskjellig betydning

Det hjelper heller ikke når uttalen også varierer

[G]

Joda, vi trenger noe bedre enn mus og tastatur, men neste steg er å la datamaskinen lese tankene våre, fram til da vil mus og tastatur fortsatt være det beste.

 

 

 

"Uff jeg hadde nettopp en skitten tanke, når jeg skrev CV."

FAEN !#@¤$£%%%

 

 

 

Og nøyaktig hvordan skal maskinen kunne sortere mellom all tankeflyt, og plukke ut det som da eventuellt skal være "styrende" for vår bruk av datamaskin?

 

Man kommer langt med bare å gå over til et mer effektivt bokstavarrangement enn QWERTY.

Håper de fortsetter med QWERTY, for oss som gadd gjøre oss umaken å lære seg dette.

[G]

Tja. Personlig er jeg ikke enig i at grensesnittforandringene PC-bransjen prøver å prakke på oss er særlig innovative. Mye av det fremstår mest som gimmicker som stort sett gjør ting mindre effektivt.

 

Nei, men det kan fort bety at støtten for det blir dårligere, og at grensesnitt blir mindre egnet til bruk med det.

 

Tastaturet kan forandre seg, men det blir ikke faset før vi kan kommunisere tanker direkte til PCen.

 

Jeg husker en sånn "rulle-ball" mus som var genial fra Logitech, men den forsvant fort fra butikkhyllene (relativt sett), og nå finnes/fantes det etterhvert kun slike mus med den miniatyrkulen.

 

OG det rareste med dette er at jeg ikke klarer å finne den blant dette bildeutvalget fra Google Images. Helt absurd:

 

http://www.google.co...iw=1440&bih=799

 

Snakk om stagnasjon, eller steg tilbake..

 

RETTELSE:

Jo, den var visst der likevel.

 

Stor ball er deilig, hehe

Beste "ball-mus" ever!!

Endret 19. januar 2013 av G

[G]

holder intel på å bli like forskrudde som microsoft?

 

hva med følesansen? ikke noe lar deg kommunisere med pc'en raskere en mus og tastatur.

 

Valve's gabe newel har vettet i behold:

Newell said Steam Box?s team explored ideas surrounding both motion-control and biometric controls, ultimately leaning towards the latter after tangling with ?super boring stuff? involving latency and precision. ?Maybe the motion stuff is just failure of imagination on our part, but we?re a lot more excited about biometrics as an input method,? he said. ?Your hands, your wrist muscles, and your fingers are actually your highest bandwidth, so to try and talk to a game with your arms is essentially saying, ?Oh, we?re gonna stop using ethernet and go back to 300 baud dial-up.??

Kommer ikke dette også litt an på MÅTEN operativssystemer er bygget opp på.

 

Vi er en gjeng brukere av PC som er blitt "smidd og formet" til å bruke operativssystemet som leveres med maskinen. Man, må også tenke på hvilken rolle brukeren har.

 

Om brukeren har en rolle som hovedsaklig kikke på ting (kjedelige regnskapsregnark, til porno, you name it), så får man også en bruker som blir vant til å bruke simple hjelpemidler til å styre ting, som på TV-apparatene våre får vi kun en fjernkontroll som regel, selv om mus og tastatur er på vei inn der også.

 

Men, om du skal styre et konsollspill, så blir det ekstremt viktig å ha gode kontroller-enheter. Og det er vel der man er på vei med å smelte inn VR de siste tjue - "førti" år.

 

Men, det blir også en utfordring å skulle bruke regneark i Virtual reality-brukergrensesnittet, for her må det jo også tenkebokser og programmering til.

[G]

Stemmestyring er bare tull, hvem vil sitte å rope til TVen istedet for å ENKELT og greit trykke på fjernkontrollen. Sikkert en morsom "bonus" første uka du ha TVen, men ellers er det (iallefall for min del) noe jeg ikke hadde brukt.

 

og det med å styre ting med hendene i lufta virker bare uhøvelig og tungvindt.

Da blir det populært du, å lage all slag ekstra "apps" tillegg som gjør at TV'en kan bli din slave. Så har man straks SM-versjonen til å styre med. Og tilhørende nakne latex-kledde vertinner som gjør "artige" ting foran deg på TV-skjermen.

[G]

Hvordan er det steinalder? Kan du tenke deg et reelt alternativ for å skrive og gi raske kommandoer i et program? Hva med spill? Jeg beveger musepekeren dit jeg vil på noen hundredels sekunder og det ved å bevege hånden et par centimetre. Dersom jeg skrur opp følsomheten blir det mindre. Hva slags annen styring kan gjøre det?

 

Nei, før dataen er koblet direkte til hjernen er nok tastatur og mus det eneste reelle.

Jeg går og beveger meg ofte uten å ofre det en eneste tanke. Beina begynner å bevege seg i den farten det trenger til formålet helt automatisk.

 

Hjernen er så spesiell, at jeg er i tvil om vi mennesker kommer til å forstå den til slutt. Vi utrydder nok menneskeheten før den tid !!

 

Men, om de skulle klare bragden, så blir det litt rart med all slags bugs som plutselig skal utføres helt automatisk uten at man har ofret det en eneste tanke. Du verden så frustrerende det må bli.

 

Og jeg ser for meg en lukrativ leiemorder business, og utviklere som må gå i dekning og ha full politibeskyttelse og greier.

Endret 19. januar 2013 av G

[G]

NEI!

Nerd rage.

 

OK, den dagen det eksisterer et interface som lar meg gjøre det jeg vil på en raskere, mer presis, og mindre slitsom måte enn tastatur og mus kombinasjon vil jeg bytte, men ikke før.

Jeg kan kanskje overtales til å prøve en kombinasjon av eye-tracking og en senere generasjon av OCZ NIA eller tilsvarende (BCI, = Brain Computer Interface). Helst som _supplement_ til mus og tastatur.

 

Touch har jeg veldig lite til overs for. Stemmestyring er for følsomt for dialekt og bakgrunnsstøy.

Motion-tracking bør få høyere oppløsning og utdate rate.

Jeg nekter kategorisk å bruke interface som har nevneverdig over 100ms input lag.

 

Man kunne f.eks. hatt et system som spurte deg hvert 5. minutt om du ønsker en ekstra kopp te, kaffe, cola eller hva det måtte være. Sikkert artig til enkelte ting, men du så irriterende det må bli i lengden for en rekke andre ting.

 

Tenk bare så irriterende enkel "snooze-funksjonen" på vekkerklokken (mobilen) er.

[G]

 

Om man regner WPM (der 1 ord er regnet som 5 tegn) er det ingen ting jeg vet om som slår touch-skriving på et tastatur.

 

Regner man APM (Actions Per Minute) er det også veldig få ting som ikke dreier seg om 2D eller 3D manipulering av bilder/objekter som kan gjøres raskere med noe annet enn et tastatur, dersom man har tilgjengelig og pugger hurtigtaster. 2D og 3D navigering er også veldig kjapt og presist på en high-end mus om man har ferdigheter på å bruke dem, bare se på FPS gamere.

 

Slik jeg ser det har hardcore gamere vært blandt de som har puttet mest trykk på utviklere til å ha effektive input metoder, og her er det multiknapp-mus og tastatur (gjerne med makro taster) og åpent for spesifisering av key binds som er klart foretrukket til det meste.

Jeg ser E-sport FPS og RTS som de områdene som best illustrerer hva mus og tastatur kombinert er godt for, og kan utrette i velltrente hender.

 

 

 

Jeg holder på å lære meg Dvorak, og synes omstillingen hittil har gått overraskende lett. Desverre har ikke den standard Dvorak layouten ÆØÅ, så jeg bytter frem og til bake når jeg skal skrive norsk. Hittil kjører jeg QWERTY til vanlig og trener Dvorak for å få opp WPM.

 

 

 

Løsning jeg satt opp for foreldrene mine: HTPC (Zotac Z-box) --[HDMI]--> Smart TV. Når jeg var hjemme i juleferien brukte de ikke Smart TV funksjonaliteten én eneste gang, men HTPC til en betydelig grad, og kabel (Fiber) TV til det meste av underholdning. De fikk seg netflix mens jeg var hjemme, og det tok over (grovt estimat) for ca 20-30% av TV titting på kvelden.

 

 

Synes du har gode poeng her. Selv om dvorak er uprøvd for å si det sånn.

 

Men, utviklingen har vist oss at mennesket er det mest tilpassningsdyktige oppi alt. Tenk på vår fantasi, som gjør at en firkant på en Vic20 kan forestille å skulle være, også videre opp til hva vi sitter med av utstyr i dag.

 

Operativssystemet har vært overraskende likt i flere tiår. Windows 8 er et eksperiment. Og man må ta hensyn til at mennesket også ikke liker forandringer.

 

Så mennesket er ekstremt tilpassningsdyktig, samtidig som det ikke liker store forandringer.

 

Er jo lenge siden hjulet var oppfunnet også, det har liksom ikke kommet noe bedre alternativ til samme bruket for det.

Hover-craft

[G]

Det tar lengre tid å stemmestyre en PC for å utføre en rekke enkle oppgaver enn å bruke tastatur og mus.

 

Og et kamera som gjenkjenner bevegelse? Så istedet for å flytte hånda noen centimeter eller milimeter for å trykke en knapp eller bruke en mus, må vi bruke de større muskelgruppene i armene? Sikkert flott trening, men forbanna ineffektivt.

 

Jeg blir skremt når et stort selskap som Intel ikke forstår ergonomi og forskjellige bruksområder. Mus og tastur lever trygt i forutseelig fremtid.

 

Jeg foretrekker også et bilratt, framfor en venstre- og høyreknapp, eller stemmestyring, "åhh, nei ikke så fort min "kjære/fordømte" maskiin".

[G]

 

Men, om Paven, Paris Hilton eller noen andre med større innflytelse, tar noe i bruk.. Så gjør ofte en stor gruppe tilhengere av dem også det.

 

 

Altså, ikke lenge til SMS-språket får verdensherredømme. Og kameraten svarer deg "må du skrive så fordømt langedryge tekster, jeg får vondt i hode av å lese dem" på SMS-språk selvfølgelig.

 

 

Endret 19. januar 2013 av G

[sinnaelgen]

Det vil være veldig interessant når reklamen fra tven ( lyden der ) begynner å forstyrre stemmestyringen på tven

eller at man styrer tvn med tanken og de som sitter og ser vil se på hver sin kanal.

 

når man sitter å prater foran tven så kommer det alt for mange tvetydige signaler .

Ikke bra når en stemmesyrt tv skal tolke dette for ikke å snakke om å styre pc på samme måte.

 

De er nå bare slik at stemmestyring fungere ok hvis man er alene med pcen i et stille rom.

 

En ting som man kan spørre seg om er hvordan vil dette funger når man sitter i en leilighet som er utsatt for trafikkstøy vindstøy eller andre naturlige og kraftige lyder kontra det som er helt stille ,

[GXT]

Konseptet med "Voice-control" er så mektig overvurdert blant produsentene disse dager...

 

Intel, gjør hva dere gjør best. Ikke sats på dette ubrukelige og overvurderte konseptet. Jeg gir blanke f*en i både stemmekontroll og det andre tullet som ble presentert, bare gi meg neste generasjons i5/i7!

[GullLars]

Operativssystemet har vært overraskende likt i flere tiår. Windows 8 er et eksperiment. Og man må ta hensyn til at mennesket også ikke liker forandringer.

 

Så mennesket er ekstremt tilpassningsdyktig, samtidig som det ikke liker store forandringer.

Jeg har ikke mye i mot forandringer, så lenge det det blir forandret til kan vises å være bedre/mer hensiktsmessig enn det gamle uten å unødig fjerne funksjoner eller gå tilbake på produktivitet.

Forandringer for forandrings skyld, eller spesielt oversimplifiseringer av grensesnitt liker jeg veldig lite. Om ikke noe er satt opp på en måte jeg føler er logisk og produktiv vil jeg gjerne ha muligheten til å konfigurere det, gjerne ved å huke av "jeg er en avansert bruker" muligens også med en clausul "jeg forstår at forandringer jeg gjør kan se dårlig ut eller skape ustabilitet". Selvfølgelig også med en mulighet for å gå tilbake til standard-designet om ting blir ustabilt.

 

Jeg foretrekker også et bilratt, framfor en venstre- og høyreknapp, eller stemmestyring, "åhh, nei ikke så fort min "kjære/fordømte" maskiin".

Som tilleggsutstyr, ja. Men om du måtte byttet ut tastaturet med ratt ville det vært en annen sak. Jeg har ikke mye i mot spesialtilpasset ekstrautstyr, dersom det er godt laget og komplementerer standard utstyret.

 

Det vil være veldig interessant når reklamen fra tven ( lyden der ) begynner å forstyrre stemmestyringen på tven

eller at man styrer tvn med tanken og de som sitter og ser vil se på hver sin kanal.

 

når man sitter å prater foran tven så kommer det alt for mange tvetydige signaler .

Ikke bra når en stemmesyrt tv skal tolke dette for ikke å snakke om å styre pc på samme måte.

 

De er nå bare slik at stemmestyring fungere ok hvis man er alene med pcen i et stille rom.<...>

En mulig løsning er push-to-talk. Har man et godt headset blir det også lettere.

Om man har et tastatur og bruker programvare med godt oppsatte hurtigtaster er det få ting (faktisk ingen) jeg kan forestille meg vil gå raskere med stemmekommandoer. Men det forutsetter at man husker hurtigtaster og bruker de aktivt, noe jeg har merket de fleste ikke gjør.

Endret 20. januar 2013 av GullLars

[*F*]

For å ta en av mange plasser stemmesttyring ikke fungerer bra: Jobb som telefonsupport

For å ta en av mange plasser bevegelsesstyring ikke fungerer bra: Må sofaen under et varmt pledd.

[sinnaelgen]

Jeg har ikke mye i mot forandringer, så lenge det det blir forandret til kan vises å være bedre/mer hensiktsmessig enn det gamle uten å unødig fjerne funksjoner eller gå tilbake på produktivitet.

Forandringer for forandrings skyld, eller spesielt oversimplifiseringer av grensesnitt liker jeg veldig lite. Om ikke noe er satt opp på en måte jeg føler er logisk og produktiv vil jeg gjerne ha muligheten til å konfigurere det, gjerne ved å huke av "jeg er en avansert bruker" muligens også med en clausul "jeg forstår at forandringer jeg gjør kan se dårlig ut eller skape ustabilitet". Selvfølgelig også med en mulighet for å gå tilbake til standard-designet om ting blir ustabilt.

 

 

Som tilleggsutstyr, ja. Men om du måtte byttet ut tastaturet med ratt ville det vært en annen sak. Jeg har ikke mye i mot spesialtilpasset ekstrautstyr, dersom det er godt laget og komplementerer standard utstyret.

 

 

En mulig løsning er push-to-talk. Har man et godt headset blir det også lettere.

Om man har et tastatur og bruker programvare med godt oppsatte hurtigtaster er det få ting (faktisk ingen) jeg kan forestille meg vil gå raskere med stemmekommandoer. Men det forutsetter at man husker hurtigtaster og bruker de aktivt, noe jeg har merket de fleste ikke gjør.

 

Da må man jo trykke på en knapp for å styre enheten ( gi stemme komandoen ) .

Man må altså ha en enhet i hendene .

Da kan man større seg om ikke hensikten er borte

 

igjen , men ar avhengig av klar tale , at kommandoene er uttalt klart og at man ikke har ordlyder som er for like hverandre.

 

I dag har smarttvene en egen microfon på den ekstra fjernkontrollen for å kompansere for forstyrrelser.

poenget med stemmestyring , slik jeg ser det er jo at man ikke skal bruke noen form for ekstra hjelpemiddel til dette

 

 

Hvis man skal diktere tekst til en datamaskin hvordan skal den da vite om det er store eller små bokstaver som gjelder

greit nok at man har innbygd korrektur men det blir for simpelt og dårlig i denne sammenhengen da ikke alt vil fungere særlig bra

 

jeg er ikke så sikker på at forbedringene fra den tiden Crative la ved et slikt program sammen med lydkortene er så mye forberedt side den gang

Endret 20. januar 2013 av den andre elgen

[covah]

Jeg er SKREMT over viljen til nytenkning flere her viser.

[sinnaelgen]

Jeg er SKREMT over viljen til nytenkning flere her viser.

 

Er du helt sikker på at du forstå utfordringene med ny teknologi ?

 

Nå er det ikke noe galt med nytenking og nye måter å gjøre det på

Problemene er at alt for mange vil at det skal erstatte dagens måte å gjøre det på , ikke som et supplement.

 

Hvis man tenker at dett skal erstatte tastatur og mus så har man ikke klart å finne gode løsninger for alle situasjonene som nettop krever mus eller tastatur.

 

hvis noen skulle være interesserte så kunne jeg ha satt opp en del eksempler hvordan jeg tenker det ville fungert med de forskjellige løsningene

[Fungus]

Oboy her var det mye moro

 

Jeg tror nok Intel her har forsøkt å formidle ett budskap helt helt ytterst på spydspissen av det som er poenget deres. De burde ganske klart formulert seg litt annerledes.

Ta f.eks utviklere/programmerere. Intel har jo selv en god del av de, som jeg antar jobber på rimelig avansert nivå med skriving av "kode". Jeg har lite kjennskap til programmering, men jeg vil anta at det er ganske tungvint å skrive tegn som <>" tab, ()=?/ osv osv veldig effektivt via voice eller gestures. Og det er vel heller ikke meningen.

 

Som mange har påpekt, er det nok snakk om hybrid. Altså at du har "enduser" utstyr, som er slik som Intel her beskriver, men at du har mer detaljert utstyr til de tyngre og mer krevende oppgavene.

Vi har dette allerede idag på smartphones. Smartphones har voice control, touch skjermer, og de har kamera, så det er ingen grunn til at de ikke skal skjønne gestures. Min Thinkpad aktiverer kameraet hvert 10.sec for å sjekke om det sitter ett ansikt foran. Om ikke så win+l'er den maskinen. Men det at jeg har den funksjonen, betyr jo ikke at de som laget den satt og stirret inn i kameraet helt til den funksjonen bare magisk begynte å virke.

 

Sci-Fi har hatt denne Intel drømmen på plass i årtider. "Computer, crossreference the amount of narrowminded in this article against the probabilety that they are just trolling to make a point."

Her er det jo lagt ned ett enormt arbeid i forkant, i fylling av databaser og registre med informasjon, kanskje over mange hundre år før man kommer på ett slikt nivå.

 

Idag har vi ikke lagring og prosesseringskapasiteter som dekker slike behov som det der. Derfor blir sky-tjenester populært. Ta Google Search for eksempel. Det burde være easy-peasy å lage voice control til Google Search (jada, finnes allerede i hauger og dunger). Du spør: "Show me the nearest Starbucks", og en kollaborativ oppgave mellom søkebaser og karttjenester aktiveres, og presenterer svaret til deg. Er løsningen intelligent nok, så har den forstått at du brukte kodeord for å aktivere voicecontrol siden du bruker headset og mobben ligger i lomma, så da svarer den med voice. Har du skjermen synlig, så bruker den f.eks kart.

Men det betyr jo ikke at de som fyllte databasen, og de som tegnet kartet, satt og skravlet og peivet med hendene i luften.

 

Jeg sier Hurra jeg, og "på tide", at noen begynner å satse litt skikkelig på innovativt og banebrytende arbeid for å bringe utviklingen videre. Kanskje tar de feil, det er greit for min del. Jeg kan leve med det også jeg, men de må hvertfall forsøke. Om ingen hadde turt å være annerledes så hadde vi fremdeles levd i steinaldern, uten ild. Det er vel mer regelen enn unntaket at nytenking og banebrytende ideer først blir latterligjort, så møter motstand før de til slutt blir akseptert og normalisert.