iOS ikke så brukervennlig alikavel?

[HKS]

Å sammenligne mobiltelefoner med hvordan ting fungerer i Windows og OSX blir som å sammenligne epler og bananer.

Greit at epler og bananer er 2 forskjellige ting, men multitasking er multitasking.

 

Eller?

Nei.

 

Den ene (Windows/OSX) er optimert for store skjermer, samt operasjon med mus/tastatur. Her støttes også flere skjermer, og flere programmer på samme skjermbilde ved siden av hverandre.

 

Den andre (Android/iOS) er optimert for mindre skjermer, en applikasjon om gangen som er "fokusområde", da er det bare tull at alle tråder har full tilgang på CPU i bakgrunnen, iallefall så lenge telefonen kjører på batteri.

[The Norwegian Drone Pilot]

1. Så med andre ord det er ikke Android (Google) sin feil at ting er som det er for han. Det er teleoperatøren sin feil. Det er dem han skal klage om.

Et av de store problemene med Android er at operatørene har alt for mye makt over både operativsystemet og økosystemet. Dette er i hovedsak Googles feil.

 

3. Den er grei, men betyr jo lite på at multitaskingen i iOS er noe bedre. For alle vet at multitaskingen i Android fungerer på samme måte som det gjør i Windows og OSX. Og da vil jeg jo si at multitaskingen i Android er det beste så langt.

Multitasking i iOS fungerer utmerket. Nøyaktig hva er det du savner slik det er i dag?

 

Måten multitaskingen i iOS fungerer kan faktisk fustrere mange med at de fleste med Windows i dag er vandt til at programmer i bakgrunnen fortsatt er aktive som vanlig.

Hvis du kjøper en iPhone og forventer at den brukes på samme måte som en Windows-maskin, har du misforstått noe vesentlig.

1. Det er teleoperatørene som må skifte på sine metoder. Google gjør det slikt dem gjør det fordi alle skal kunne bruke Android gratis og at Google vil at Android skal være åpent for alle.

 

Så enten vil Google fortsette med slikt, eller så må dem ta en Apple en og låse ned alt sånn at alt blir likt for alle.

 

2. Nei, at du må åpne programmene igjen før det er gått 10 minutter før programmene i bakgrunnen fryses er noe man ikke kaller for brukervennlig i iOS.

 

3. Poenget er ikke at den blir brukt på same måte som en Windows maskin. Poenget er at multitasking skal være multitasking og ikke sånn halveis multitasking.

 

Å sammenligne mobiltelefoner med hvordan ting fungerer i Windows og OSX blir som å sammenligne epler og bananer.

Greit at epler og bananer er 2 forskjellige ting, men multitasking er multitasking.

Eller?

Nei.

Den ene (Windows/OSX) er optimert for store skjermer, samt operasjon med mus/tastatur. Her støttes også flere skjermer, og flere programmer på samme skjermbilde ved siden av hverandre.

Den andre (Android/iOS) er optimert for mindre skjermer, en applikasjon om gangen som er "fokusområde", da er det bare tull at alle tråder har full tilgang på CPU i bakgrunnen, iallefall så lenge telefonen kjører på batteri.

Ser man at en laptop med Windows 7 kjøranes har batteriproblemer?

 

Måten Windows 7 handterer åpne programmer i bakgrunnen fungerer utmerket bra på laptop'er. Og derfor burde det fungere bra på måten multitasking fungerer i Android.

Endret 30. mars 2012 av Vindicator

[Runar]

Jeg forventer at en smartmobil skal være nettopp smart. Man bør jo kunne legge til snarveier og forandre standardprogrammer slik man gjør på en PC for å få den mer brukervennlig og enkel. Hvis ikke man kan bruke den til apps, internett og epost på en enkel måte kan man like gjerne kjøpe en "dum" Nokia som kan ringe og sende SMS og heller bruke pc/mac til andre behov.

 

Greit nok at du ikke liker Apple og iOS, men hvis du påstår at man ikke kan bruke en iPhone til «apps, internett og epost» på en enkel måte kan jeg ikke gjøre annet enn å le. Mener du virkelig det? Finn gjerne en definisjon på «smarttelefon» som utelukker iPhone-familien.

 

 

Hehe, ser dere ikke tegninga? Jeg er ikke komplett blåst, likevel klarte jeg ikke å skru det av. Jeg visste ikke da hva data roaming var, men det må vel alle vite for å ha en mobiltelefon? Eller er det sånn man bare blir født med? Eierinstinkt?

 

 

 

1. Det er teleoperatørene som må skifte på sine metoder. Google gjør det slikt dem gjør det fordi alle skal kunne bruke Android gratis og at Google vil at Android skal være åpent for alle.

Så enten vil Google fortsette med slikt, eller så må dem ta en Apple en og låse ned alt sånn at alt blir likt for alle.

 

Uansett hvem sin feil det er så er det et problem med Android. Android lider av fragmentering, fordi Google ikke turte eller hadde råd til å stå mot operatørene slik Apple gjorde. Det har ingenting med åpenhet å gjøre.

 

 

2. Nei, at du må åpne programmene igjen før det er gått 10 minutter før programmene i bakgrunnen fryses er noe man ikke kaller for brukervennlig i iOS.

 

Feil. Les dette innlegget for å få vite hvorfor.

[The Norwegian Drone Pilot]

Uansett hvem sin feil det er så er det et problem med Android. Android lider av fragmentering, fordi Google ikke turte eller hadde råd til å stå mot operatørene slik Apple gjorde. Det har ingenting med åpenhet å gjøre.

 

 

Nei, at du må åpne programmene igjen før det er gått 10 minutter før programmene i bakgrunnen fryses er noe man ikke kaller for brukervennlig i iOS.

 

Feil. Les dette innlegget for å få vite hvorfor.

1. Hvorfor er det Android sin feil når det er Teleoperatørene som legger inn all denne dritten på telefonene?

 

Bare fordi det er mulig (som det alltid vil være av teleoperatørene) så betyr ikke det at det er Android sin feil for at teleoperatørene fucker opp Android den veien.

 

Blir det samme med Windows 7 på en Acer laptop. Tror du det er Microsoft sin feil at Acer fyller Windows 7 på sine laptop'er med tonnevis av bloatware?

 

2. Dette ble sagt: En hvilken som helst app kan kjøre i 10 minutter før den fryses (appen må be om "tillatelse" fra systemet). Veldig mange har ikke fått med seg dette. I videoen stusser han over hvorfor noen fortsetter å laste ned mens andre pauser. Eksempler på apps som utnytter dette (og som jeg bruker) er VNC Viewer (remote desktop fra RealVNC), iSSH (SSH-klient) og Spotify (synkronisering av spillelister i bakgrunnen selv når musikk ikke spilles). Både iSSH og VNC Viewer sender en push notification når det har gått nesten 10 minutter. Da kan man åpne appen og lukke den, og få 10 nye minutter.

 

Med andre ord så blir det mye om og men.

Endret 30. mars 2012 av Vindicator

[Runar]

1. Hvorfor er det Android sin feil når det er Teleoperatørene som legger inn all denne dritten på telefonene?

 

Bare fordi det er mulig (som det alltid vil være av teleoperatørene) så betyr ikke det at det er Android sin feil for at teleoperatørene fucker opp Android den veien.

 

Blir det samme med Windows 7 på en Acer laptop. Tror du det er Microsoft sin feil at Acer fyller Windows 7 på sine laptop'er med tonnevis av bloatware?

 

Jeg snakket ikke om preinstallert drit (som er et annet problem), men oppdateringer. En PC fra Acer får tilgang til nye Windows-oppdateringer umiddelbart. Det samme gjelder maskiner fra Dell, HP og lignende. Hvorfor er dette så vanskelig på Android?

 

 

Med andre ord så blir det mye om og men.

 

Jeg syns det er ganske greit forklart. Dessuten, jeg kan fint kjøre musikkapplikasjoner, Skype og lignende i bakgrunnen i mer enn ti minutter før de avsluttes.

 

Dette spørsmålet er fordi jeg er nysgjerrig: Kan du nevne en situasjon hvor det er nyttig og nødvendig å ha applikasjoner kjørende i bakgrunnen i mer enn ti minutter etter at du har lukket de?

[Stian216]

Jeg forventer at en smartmobil skal være nettopp smart. Man bør jo kunne legge til snarveier og forandre standardprogrammer slik man gjør på en PC for å få den mer brukervennlig og enkel. Hvis ikke man kan bruke den til apps, internett og epost på en enkel måte kan man like gjerne kjøpe en "dum" Nokia som kan ringe og sende SMS og heller bruke pc/mac til andre behov.

 

Greit nok at du ikke liker Apple og iOS, men hvis du påstår at man ikke kan bruke en iPhone til «apps, internett og epost» på en enkel måte kan jeg ikke gjøre annet enn å le. Mener du virkelig det? Finn gjerne en definisjon på «smarttelefon» som utelukker iPhone-familien.

Les en gang til.

[The Norwegian Drone Pilot]

1. Hvorfor er det Android sin feil når det er Teleoperatørene som legger inn all denne dritten på telefonene?

 

Bare fordi det er mulig (som det alltid vil være av teleoperatørene) så betyr ikke det at det er Android sin feil for at teleoperatørene fucker opp Android den veien.

 

Blir det samme med Windows 7 på en Acer laptop. Tror du det er Microsoft sin feil at Acer fyller Windows 7 på sine laptop'er med tonnevis av bloatware?

 

Jeg snakket ikke om preinstallert drit (som er et annet problem), men oppdateringer. En PC fra Acer får tilgang til nye Windows-oppdateringer umiddelbart. Det samme gjelder maskiner fra Dell, HP og lignende. Hvorfor er dette så vanskelig på Android?

 

 

Med andre ord så blir det mye om og men.

 

Jeg syns det er ganske greit forklart. Dessuten, jeg kan fint kjøre musikkapplikasjoner, Skype og lignende i bakgrunnen i mer enn ti minutter før de avsluttes.

 

Dette spørsmålet er fordi jeg er nysgjerrig: Kan du nevne en situasjon hvor det er nyttig og nødvendig å ha applikasjoner kjørende i bakgrunnen i mer enn ti minutter etter at du har lukket de?

Hvorfor det tar så langt tid for Android må du spørre teleoperatørene om. Det er dem som gjør at det går i sirup for dem.

 

Så det er nok teleoperatørene sin feil at det er slikt.

 

Det er no så, men det burde jo være likens for ALLE programmer at dem kan kjøres så lenge DU vil at dem skal gjøre uten at man må ty til andre ting for å beholde dem aktive osv osv.

 

Med andre ord, mye om og men.

Endret 30. mars 2012 av Vindicator

[The Norwegian Drone Pilot]

Og hva sier dere til måten iOS handterer dette som ble vist i fra filmen som var om å kunne få en adresse i fra en web side over til Google Maps, Google Earth eller Waze i iOS?

 

Godt eksempel på at ting er uhorvelig vanskelig i iOS.

[sebbur]

Kopiere adresse, gå inn i Maps, lim inn.

 

Uhorvelig vanskelig? Nei.

 

Finnes det muligheter for å gjøre dette på mindre enn tre trinn på andre systemer? Meget mulig.

Endret 30. mars 2012 av sebbur

[The Norwegian Drone Pilot]

Kopiere adresse, gå inn i Maps, lim inn.

 

Uhorvelig vanskelig? Nei.

 

Finnes det muligheter for å gjøre dette på mindre enn tre trinn på andre systemer? Meget mulig.

Så du eksempelet i filmen?

 

For der var det ikke noe andresse han kunne kopiere. Han kunne bare se adressen med et forstørrelsesglass.

 

Og dessuten så er det fortsatt MYE vanskeligere å måtte kopiere adressen og så gå ut av nettleseren for å finne Google Maps f.eks hvor du så må kopiere inn andressen og trykke Ok eller noe sånt i stedet for bare å trykke på adressen og velge det programmet du vil bruke og få opp adressen i programmet direkte.

 

Så Android kan gjøre dette på 2 steg. På iOS så er det 5 steg for å få dette til om du kan kopiere adressen.

 

Er jo akkurat dette denne tråden handler om, at ting i iOS er komplisert og vanskelig i forhold til Android.

Endret 30. mars 2012 av Vindicator

[sebbur]

Jeg så eksempelet i filmen, men jeg syns ikke det er representativt for absolutt alle adresser.

 

Kanskje var det noe med den siden han var på, eller kanskje også nettleseren. Uansett, jeg har ikke hatt problemer med å kopiere over en adresse. Jeg kan gjøre ting på de tre stegene jeg skrev i forrige innlegg.

[Runar]

Les en gang til.

 

«Kunne legge til snarveier og forandre standardprogrammer slik man gjør på en PC» er ikke nødvendig for å kalle telefonen for en smarttelefon.

 

 

For der var det ikke noe andresse han kunne kopiere. Han kunne bare se adressen med et forstørrelsesglass.

 

Det er strengt tatt nettleserens feil, ikke iOS. Du kan ikke gi Apple skylden for at utviklerne av Dolphin Browser har vært late.

[The Norwegian Drone Pilot]

Jeg så eksempelet i filmen, men jeg syns ikke det er representativt for absolutt alle adresser.

 

Kanskje var det noe med den siden han var på, eller kanskje også nettleseren. Uansett, jeg har ikke hatt problemer med å kopiere over en adresse. Jeg kan gjøre ting på de tre stegene jeg skrev i forrige innlegg.

Om det er nettleseren, så er det jo Safari. Kanskje det går et lys opp for noen da på at mange ønsker å bruke noe annet enn bare Safari i iOS?

 

Nå snakker jeg ikke om nettlesere som Opera Mini siden den og Safari er 2 forskjellige typer nettlesere.

 

Det er strengt tatt nettleserens feil, ikke iOS. Du kan ikke gi Apple skylden for at utviklerne av Dolphin Browser har vært late.

Kanskje det går opp for deg nå på hvorfor folk vil ha frihet til å kunne velge en nettleser som passer dem best?

 

De nettleserene som er ute på AppStore nå er ikke fullverdige erstattere av Safari, så poenget mitt står på at brukervennlighet og valgmuligheter ER VIKTIG.

 

EDIT: Dolphin Browser kan ikke lage demmes nettleser på samme måte i iOS som dem kan gjøre til Android på grunn av Apples regler og styr.

 

Hvorfor tror du at den fullverdige Opera nettleseren (som vi har til Android) ikke finnes på AppStore?

 

Jo, det er fordi Apple ikke tillater andre nettlesere som er bedre enn Safari å være på AppStore, fordi Apple hater konkuranse. Så dette handler ingeting om at dem som har lager Dolphin Browser er late. Er mere at Apple skal ha stålkontroll over alle.

Endret 30. mars 2012 av Vindicator

[Runar]

Så det er nok teleoperatørene sin feil at det er slikt.

 

Google er i en posisjon hvor de fint kan legge press på operatørene, så jeg mener det blir feil å gi operatørene all skyld. Dette er forøvrig en diskusjon vi kan ta et annet sted, så jeg foreslår vi gir oss her.

 

 

Det er no så, men det burde jo være likens for ALLE programmer at dem kan kjøres så lenge DU vil at dem skal gjøre uten at man må ty til andre ting for å beholde dem aktive osv osv.

 

De fleste forbrukere er dumme. Hvis alle applikasjoner kjørte i bakgrunnen helt til du spesifikt avsluttet de, ville batteriet bli tømt raskt og folk ville ha klaget. Hvem tror du hadde fått skylden? Apple.

[sebbur]

Men han brukte en annen nettleser enn Safari, gjorde han ikke?

 

Jeg har, som sagt, ikke hatt problemer med denne operasjonen. Men jeg bruker Safari.

[Runar]

[…] så poenget mitt står på at brukervennlighet og valgmuligheter ER VIKTIG.

 

Men «flere valgmuligheter» gir ikke automatisk økt «brukervennlighet».

[The Norwegian Drone Pilot]

Så det er nok teleoperatørene sin feil at det er slikt.

 

Google er i en posisjon hvor de fint kan legge press på operatørene, så jeg mener det blir feil å gi operatørene all skyld. Dette er forøvrig en diskusjon vi kan ta et annet sted, så jeg foreslår vi gir oss her.

 

 

Det er no så, men det burde jo være likens for ALLE programmer at dem kan kjøres så lenge DU vil at dem skal gjøre uten at man må ty til andre ting for å beholde dem aktive osv osv.

 

De fleste forbrukere er dumme. Hvis alle applikasjoner kjørte i bakgrunnen helt til du spesifikt avsluttet de, ville batteriet bli tømt raskt og folk ville ha klaget. Hvem tror du hadde fått skylden? Apple.

Dem kan legge press på operatørene ja, men hva forhindrer operatørene og legge in bloat i Android på demmes mobiler uansett når dem får Android gratis?

 

Ser du ikke problemet her?

 

Problemet er at enten må Google tillate operatørene å gjøre dette, eller så må Google låse Android fullstendig ned på samme måte som Apple gjør med iOS. Og det vil vi ikke ha noe av.

 

Så er det noen man skal klage på så er det teleoperatørene som lager denne suppa. Teleoperatørene kan tenke på brukerne sine og la være med å fylle Android med søppel selv om det er mulig.

 

Ser du at batteriet på Windows 7 laptop'er tømmes på null komma niks fordi det er ekte multitasking derda?

 

Nemlig, det at programmet kjøres i bakgrunnen har lite å si. Du vil kanskje få 3-5% lengere batteritid med å ikke ha skikkelig multitasking som det er i iOS f.eks.

Endret 30. mars 2012 av Vindicator

[Runar]

Så er det noen man skal klage på så er det teleoperatørene som lager denne suppa. Teleoperatørene kan tenke på brukerne sine og la være med å fylle Android med søppel selv om det er mulig.

 

Igjen, jeg snakker ikke om søppel, men oppdateringer. Google kan fint presse operatørene til å gi ut oppdateringer oftere, uten å «låse ned Android».

 

 

Ser du at batteriet på Windows 7 laptop'er tømmes på null komma niks da?

 

Tullete sammenligning. Multitasking på en bærbar datamaskin er noe helt annet enn på en smarttelefon.

 

 

Nemlig, det at programmet kjøres i bakgrunnen har lite å si. Du vil kanskje få 3-5% lengere batteritid med å ikke ha skikkelig multitasking som det er i iOS f.eks.

 

Har du kilder på dette, eller er det ren synsing?

[bushwacker]

Personlig synes jeg dette blir en håpløs diskusjon. Hva som er mest brukervennlig kan diskuteres i det vide og uendelige, men til syvende og sist er det uansett brukerens personlige oppfatning som teller. Kari Nordmann på 60 år vil helt sikkert finne Android skremmende, mens iOs vil framstå som mer brukervennlig for henne. En ung datainteressert mann/kvinne vil derimot kanskje synes Android er tingen, og at iOs kanskje framstår som litt tunggrodd og kjedelig.

 

Jeg har selv brukt Androd i mange år, men har nå en iPhone 4S. Det jeg synes er den største endringen ved overgangen, er så å si mangelen på lagging i iOs. Samtlige Androidmobiler jeg har prøvd har slitt med lagging av forskjellig grad, t.o.m. på "supermobilen" Galaxy SII.

 

Når det kommer til selve brukervennligheten, så synes jeg systemene kommer temmelig likt ut. Det eneste jeg savner fra Android er faktisk knappene for å enkelt kunne slå av og på wifi og mobilnettet. Hadde gjerne sett at dette kunne blitt gjort fra feks notifikasjonsfeltet i iOs. En av tingene jeg faktisk synes er bedre på iOs, enn Android, er måten man kan endre på innstillinger til spill og programmer, uten å måtte gå inn i selve appen.

 

Hva som er best av Android og iOS, out of the box? Smak og behag, sier jeg.

[sebbur]

Bare for å ta for meg to korte ting på videoen jeg syns han gjør unødvendig tungvindt.

 

Når han skal åpne en link fra mailen han fikk velger han å trykke på linken, som så åpner seg i Safari, før han kopierer linken fra Safari før han igjen går inn i sin foretrukne nettleser.

Det er faktisk mulig å kopiere linken rett fra mailen ved å trykke på og holde inne i et sekund. Deretter kan han gå rett inn i sin foretrukne leser.

 

Når han skal søke sier han at han må "swipe all the way to the left". Hvis han føler for å forbrenne 0,00003 kalorier mindre, kan han enkelt trykke på hjem-knappen to ganger for å komme til samme sted.

 

Just sayin'. Jeg syns han gjør ting unødvendig tungvindt for seg selv.