På tide å støtte Israel

[Mr.M]

MV Rachel Corrie ventes visstnok å ankomme "området" fredag kveld

 

Hva tror dere vil skje? Mulige scenario?

[Spenol]

Kan ikke folk slutte med denne trettende jødemasinga? Det er israel vi snakker om her, jøder er ikke ansvarlige for den israelske regjeringens lite gjennomtenkte handlinger, like lite som å mislike israels politikk har noe med jødehat ¨gjøre.

 

AtW

 

Israel = jøder, Israels policy = jødisk.

Det er ikke helt sant. Det finnes massevis av jøder som ikke ønsker å assosieres med Israels politikk. Senest i dag sa en prominent jøde, nærmere bestemt det amerikanske kongressmedlemmet Barney Frank, at han som jøde er flau over behandlingen Israel gir enkelte palestinere. http://www.huffingtonpost.com/2010/06/02/barney-frank-as-a-jew-ashamed_n_597331.html

[cFc]

Selv om mange andre er imot blokkaden, betyr ikke det at den er ulovlig.

I og for seg en rimelig hypotese, men det endrer ikke på at den regnes som ulovlig av upartiske aktører, og det må da veie tyngre enn utsagn fra parter som er direkte involvert i konflikten?

 

Utrolig at folk snakker om boikott av Israelske produkter, og merking av disse. Hva skal man merke disse med, en gul stjerne kanskje?

Nei, men i andre land har produkter en kode på seg som viser hvor de kommer fra. Det kunne jo være en ide. Jeg har ikke så lyst til å kjøpe prdukter fra Zimbabwe, for eksempel. Om man skulle merke israelske produkter måtte en merke alle produkter. I så fall er det vel mest matnyttig å bruke landenes flagg og navnet på landet under.

 

Ikke at jeg støtter det, men det virker som de mest rimelige og praktiske måtene å gjøre det på.

 

Plusspoeng for Holocaust-referansen.

 

 

 

 

Min første hittil! Etter at den gruppen av Israelhatere har brakt dette opp rundt 20 ganger før i tråden. Men her er den faktisk relevant. Man straffer et helt folk og en hel industri for en sak som er blåst helt ut av proposjoner og tvistet til det ugjenkjennelige. Menneskene som har bedt om dette, på NRK kveldsnyhetene blandt annet, ba om spesifike merkinger av Israelske produkter. Hva har israelske appelsiner med dette å gjøre? Appelsinbøndene har da aldri drept noen. Det er demonisering av et helt land og folk, for noen hendelser man nekter å se to sider av.

Endret 2. juni 2010 av cFc

[Drogin]

Svært mange ønsker at Israel skal fjerne blokkaden, uttryket bekymring etc, men ikke mange har kalt den ulovelig.

[cFc]

MV Rachel Corrie ventes visstnok å ankomme "området" fredag kveld

 

Hva tror dere vil skje? Mulige scenario?

Er det islamister fra IHH eller europere som er på denne? Om 1 så muligens en ny alvorlig situasjon. Om 2 så skal dette gå fint, og da legger nok båten inn på en Israelsk havn og det hele går rolig for seg. Så kommer denne nødhjelpen med resten av de 15000 tonn nødhjelpen som blir kjørt inn i Gaza hver uke. Tror ikke Gaza's kommer til å merke dette i noen særlig grad.

 

 

 

[Drogin]

Om blokaden er ulovlig, avhenger av sivilbefolkningens tilstand.

I og med at Israel nå slipper gjennom både mat og medisiner, drivstoff og bygningsmaterialer dedikert til gjenoppbyggingsprosjekter utført av hjelpeorganisasjoner, kan den neppe kalles ulovlig.

[Ducktoy]

Min første hittil! Etter at den gruppen av Israelhatere har brakt dette opp rundt 20 ganger før i tråden. Men her er den faktisk relevant. Man straffer et helt folk og en hel industri for en sak som er blåst helt ut av proposjoner og tvistet til det ugjenkjennelige. Menneskene som har bedt om dette, på NRK kveldsnyhetene blandt annet, ba om spesifike merkinger av Israelske produkter. Hva har israelske appelsiner med dette å gjøre? Appelsinbøndene har da aldri drept noen. Det er demonisering av et helt land og folk, for noen hendelser man nekter å se to sider av.

 

 

Så vidt meg bekjent betaler også appelsinbønder skatt for sine inntekter, så indirekte vil da kjøp av israelske appelsiner i Norge støtte opp under blokkaden..

 

Personlig har jeg ett ønske om å kunne i det minste bruke pengene mine på ting som ikke opprettholder konflikter hvor det er uskyldige sivile involvert.

[Mr.M]

Appelsinbøndene har da aldri drept noen.

Sikker på det?

[Spenol]

Min første hittil! Men her er den faktisk relevant. Man straffer et helt folk og en hel industri for en sak som er blåst helt ut av proposjoner og tvistet til det ugjenkjennelige. Menneskene som har bedt om dette, på NRK kveldsnyhetene blandt annet, ba om spesifike merkinger av Israelske produkter. Hva har israelske appelsiner med dette å gjøre? Appelsinbøndene har da aldri drept noen. Det er demonisering av et helt land og folk, for noen hendelser man nekter å se to sider av. 

Nei, den er ikke relevant. Den ville vært relevant om de fleste Israel-kritikere var psykopatiske galninger som ønsket å gjeninnføre nazi-Tysklands merking av "undermennesker". Dette er selvfølgelig ikke tilfelle, og det vet selv de som bedriver hitling. Hitling og Holocaust-referanser er et retorisk triks, og jeg håper jeg slipper å se det igjen i denne tråden.

[tom waits for alice]

Det du skriver om kniver er feil.

MINST en soldat ble knivstukket, det kommer frem også på film:

http://www.youtube.com/watch?v=S6Xm8Irz-so

Ved ca 1:00.

Jeg har sett på den en del ganger ja. Det er vanskelig å se hva han blir slått med. Hvis det er en kniv er den fryktelig kort. Jeg prøver å finne en god kilde med oversikt over skadene de enkelte soldatene fikk, men hverken IDF eller andre har det...

 

Geir

[Spenol]

Appelsinbøndene har da aldri drept noen.

Sikker på det?

Alle israelere er vernepliktige, så det er slettes ikke usannsynlig. Uansett må det nødvendigvis ha vært et flertall av befolkningen som stemte inn den sittende statsministeren Benjamin Netanyahu, og alle israelere vet at pakken som følger med Netanyahu er flere bosetninger, død og ødeleggelse. Det var nok en god del appelsinbønder som stemte på ham, og disse kan få lov å spise frukten sin selv inntil de forstår konsekvensene av det de støtter.

[Spenol]

Drogin,

 

Hva tenker du om at IDF nå sitter med videofilm av absolutt alt som har skjedd på båten, filmet med fastmonterte kameraer, militære nattkameraer, mobiltelefoner osv, men kun forer oss med småklipp som går i deres favør? Er det ikke mistenkelig at de ikke viser hva soldatene selv har gjort, f.eks. når de drepte 9 mennesker?

[Mr.M]

@Spenol, jeg var egentlig litt spøkefull og tenkte kanskje at noen hadde satt ei appelsin i halsen og daua av det, men takker for utfyldene svar/forklaring

[WiiBoy]

Så vidt meg bekjent betaler også appelsinbønder skatt for sine inntekter, så indirekte vil da kjøp av israelske appelsiner i Norge støtte opp under blokkaden..

 

Personlig har jeg ett ønske om å kunne i det minste bruke pengene mine på ting som ikke opprettholder konflikter hvor det er uskyldige sivile involvert.

Da må jeg boikotte deg, siden du kjører en boikott( veldig mild form for konflikt) der uskyldige appelsinbønner blir rammet

[Dalfararen]

MV Rachel Corrie ventes visstnok å ankomme "området" fredag kveld

 

Hva tror dere vil skje? Mulige scenario?

 

Forhåpentligvis så har de bedre skyts ombord MV Rachel Corrie som f.eks ak47 og lignende som de kan skyte tilbake på piratene med, jeg tipper egentlig at piratene kommer til å benytte seg av hellfire missiler denne gangen da det ikke fungerte å sende ned halvfeite og bløte spesialsoldater forrige gang, men jeg kan ta feil.

[Vaio]

At propaganda var et formål sier seg selv. Formålet er å belyse det absurde og ulovlige i blokkaden, i seg selv et legitimt formål.

For fundamentalister.

[Spenol]

For de israelske soldatenes skyld håper jeg at de angriper i fullt dagslys, slik at de slipper å falle ned i en menneskemengde og bli skamslått med cruiseskip-stoler, malingsruller og rørlegger-materialer.

[Spenol]

At propaganda var et formål sier seg selv. Formålet er å belyse det absurde og ulovlige i blokkaden, i seg selv et legitimt formål.

For fundamentalister.

Hva mener du? At en må være fundmentalist for å ha medfølelse med palestinerne i Gaza, eller at palestinerne faktisk ikke lider noen nød i Gaza?

 

Primum non nocere, forresten.

[Mr.M]

USA er nå kritiske til en uavhengig granskning av Flotilla-hendelsen, og sier det er tilstrekkelig at Israel foretar en intern granskning:

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/israel/7792166/Gaza-aid-flotilla-Israel-releases-activists-amid-international-condemnation.html

 

For en trist farse.

President Obama's stabsjef Rahm Emanuel er på privatbesøk i Israel. Hvor sterk påvirkning han har på Obamas avgjørelser i midt-østen politikken er ikke godt å si, men man kan iallefall spekulere rundt det.

 

http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=176634

[Spenol]

USA er nå kritiske til en uavhengig granskning av Flotilla-hendelsen, og sier det er tilstrekkelig at Israel foretar en intern granskning:

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/israel/7792166/Gaza-aid-flotilla-Israel-releases-activists-amid-international-condemnation.html

 

For en trist farse.

President Obama's stabsjef Rahm Emanuel er på privatbesøk i Israel. Hvor sterk påvirkning han har på Obamas avgjørelser i midt-østen politikken er ikke godt å si, men man kan iallefall spekulere rundt det.

 

http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=176634

Vel, i dag sa visepresident Joe Biden dette: http://hotair.com/archives/2010/06/02/biden-on-flotilla-raid-what-else-was-israel-supposed-to-do/

 

Når til og med Biden står 100% bak angrepet, da kan du gjette hva Rahm Emanuel mener.

Mange mener at Rahm Emanuel har stor påvirkningskraft på Obama. Dessverre.