Wheeljack

Det blir det uskyldige barnets problem først og fremst.

I hvilken bok er det vinn-vinn å tvinge folk til å sette et uønska barn til verden for å slippe å bli økonomisk straffa? Dem som taper i det scenarioet der er jo uskyldige barn som et foreldrepar ikke ville ha.

Det er en liten forskjell på å ha en jobb man liker og det å ha hobbyen sin som jobb. Jeg kunne aldri tenke meg sistnevnte. Sjølv om det på papiret kanskje høres fett ut ("do what you enjoy and you never have to work a day in your life"), så er det noe jeg aldri kunne ha tenkt meg. I det øyeblikket jeg tjener penger på hobbyen min, så er det i mitt hode ikke lenger en hobby, men en jobb og en slags forpliktelse. Om det så er å lage YouTube videoer om puslespill, for å følge eksemplet fra tidligere i tråden. Det er veldig lett å falle inn i fella om at man må dytte ut litt fler puslespillvideoer, for å spe på litt annonseinntekter. Kanskje man også har gått så langt at man har muligheten for betalte abonnenter? Dem må jo få valuta for pengene sine. Noen klarer nok denne balansegangen helt fint, men det er ikke for meg. Jeg trenger klare skiller. Så hvis valget sto mellom "kjedelig jobb" eller "jobbe med hobbyen" så hadde jeg nok gått for det første, ellers kunne sistnevnte fort blitt første alikevel for min del. I realiteten så tror jeg flesteparten velger å jobbe med noe dem i det aller minste liker, eller ikke har noe imot. Jeg hadde ikke overlevd lenge i en jobb jeg absolutt hadde hata. Jeg mener at trikset er å finne en balansegang. Når det er sagt så mener jeg at alt som innebøærer å tilby et (lovlig) produkt eller tjeneste noen er villige til å betale for, er en anstendig jobb. Det er i praksis ikke noe mindre prestisje over å jobbe i butikk enn det er å dytte papirer på et kontor. Noen trenger at den jobben blir gjort, og er villige til å betale for det.

Utøvere på landslaget... https://www.vg.no/sport/i/RW7lA/eks-langrennsloeper-var-frisk-fikk-astmamedisin

Der er jeg helt enig med deg. Jeg tror heller ikke at det er majoriteten. Jeg tror bare at det skjer, og at det skjer i et litt større omfang enn vi er klar over.

Nettopp! Man kan også tro at det ikke jukses, men tro er ikke fakta. Jeg tror at det gjøres, men at det ikke har blitt oppdaga. På samme måte som at andre tror at det ikke jukses. Ingen av oss vet. Og når vi har sett hvor lett det er for talspersoner å juge fram til presentert med bevis det ikke går an å krangle på, så betyr ikke lovnadene om at det ikke jukses mye for meg. At ikke mer har blitt avdekka enda er ikke nok for meg til å bli overbevist, nettopp pga alle årsakene jeg har nevnt tidligere. I kombinertleieren var det jo også brukt en ureglementær binding som var slipt ned for å lettere gi en fortrinnsvis vinkel på skia. Så det er ikke bare hopp, eller langrenn det diskes for forsøk på juks. Det er liksom så mange småting over en lang periode med enorm norsk dominans som gjør ikke bare meg som sofaekspert og anonym bruker på et internettforum mistenksom, men også mer profesjonelle som jobber i og rundt miljøene. Det er en grunn til at FIS nå også vil starte en grundig granskning - dem heller stoler ikke på at hva som blir sagt faktisk stemmer.

Jeg tror mange jukser - inkludert Norge. Jeg tror det fortsatt foregår mye rart bak kulissene som ikke er i henhold til regelverk. Norge er en av dem nasjonene som gjør det best, men Norge er også en av dem nasjonene som skriker høyest og er først med å beskylde andre for juks og regelbrudd. Hykleri av ypperste sort. Vi veit allerede at Norge jukser. Som sagt, ved flere utestengelser for ulovlig bruk av prestasjonsfremmende midler og nå seinest utstyrsjuks. Ingen av disse er isolerte tilfeller, og jeg nekter å tru at første gangen dem blei tatt var også første gangen det blei forsøkt å jukse.

Og hvor har jeg sagt at Sverige er stuereine? Eller at alle andre land ikke driver med sin egen snusk? Grunnen til at jeg fokuserer på Norge er at andre land får rydde opp i sine egne rekker. Det du linker til med Sverige beviser jo bare at siden det er mer utbredt så er det bare enda mer sannsynlig at Norge gjør det samme. Det gjør det fortsatt ikke greit. Spesielt ikke når Norge har en tendens til å vifte med pekefingre dersom noen mot formodning skulle våge å gjøre det bedre enn Norge på ski. Er ikke rart dem mistenker juks, når Norge allerede jukser (som bevist med flere utestengninger både pga medikamentbruk og utstyr),

Jeg ser enkelte brukere som har en tendens til å dra inn Musk, Trump og Amerika-boikott i omtrent hver eneste tråd dem deltar i, så kanskje ikke så rart. (Ikke at det gjør det mindre irriterende) Men... nå drar jeg tråden off-topic sjøl så jeg skal kanskje ikke rope så høyt jeg heller.

Norge har gjort suksess. Norge har fått utøvere utestengt for ulovlig bruk av prestasjonsfremmende medikamenter. Flere ganger. Norge har også blitt tatt i utstyrsjuks. Det går på trender.

Hvorfor skal jeg det? Vi snakker om Norge. Det er Norge som har nylig blitt tatt i juksing. Det er Norge søkelyset er på. Det er Norge som dominerer. Det er Norge som i hovedsak blir mistenkeliggjort. Jeg uttaler meg om Norge. Det er dette med å feie for egen dør. Norge beskyldte ironisk nok Østerrikere for utstyrsjuks under hoppuka. Hvem viste det seg egentlig å være juksemakeren? Vi blir ikke enige her. Du mener jeg er kynisk. Jeg mener du er naiv. Så får vi heller bare være enige om å være uenige.

Enkelt fortalt fordi det antagelig koster mer enn det smaker å sørge for at 15 år gammel teknologi er oppdatert. Spesielt i en tid hvor folk flest bytter ut TV'ene sine etter 4-5 år uansett siden prisen for et helt ok nytt TV ikke trenger å koste allverden lengre.

Jeg bruker Chromecast på noen eldre, men helt greie ikke-smart TV'er rundtom i huset. Det gjør at jeg via telefonen kan streame spotify, youtube, netflix (og/eller andre streaming tjenester) til disse TV'ene. På en nyere smart-TV i stua bruker jeg innebygde apper.

Du får tro hva du vil. Hvis man plutselig blir mye bedre av å bruke et medikament man også kan bli utestengt for å bruke, et medikament som også har blitt forsøkt prakka på friske utøvere så mener jeg at det bare vitner om at skiforbundet er villige til å ta snarveier. Samme snarveier og bortforklaringer som på hvorfor en mestvinnende toppidrettsutøver plutselig har fått påvist anabole steroider. Du mener at hoppjukset er irrelevant, det mener ikke jeg. Jeg mener kun at det her var det første som virkelig blei ferska av hva som har foregått i kulissene i norsk skisport i lang, lang tid. Dem har jugd før. Dem kan juge igjen. Jeg har ingen grunn til å tro at det snakkes sant.

Chromecast ville vært perfekt for deg, men den utgikk av sortimentet i August ifjor. Noe sånt som det her erstatter den: https://www.power.no/tv-og-lyd/avspillere/streaming/thomson-streaming-stick-140g-4k-mediespiller/p-3634787/?q=google tv

Vi blir ikke enige om noe her. Du får tro ditt, så tror jeg mitt. Jeg mener at der det er røyk, er det som oftest ild også. Svaret får vi antageligvis aldri ettersom ingen innrømmer noe juks uten å ha blitt grådig ferska. Jeg syntes det er for mye mistenksomt til at det skal være tilfeldig. For mye hemmelighold, for mye... rart. Nå har FIS åpna en etterforskning som antagelig kommer til å pågå en stund. Det er fler nasjoner som har meldt bekymring om måten Norge opererer på, ikke bare innen hopp men også kombinert og langrenn.

Der er vi helt enige. Jeg tror heller ikke at alt er gjennomsyra av juks, det var ikke det jeg prøvde å insinuere heller så beklager om det kom fram sånn. Det jeg mente å ville påpeke var at det nesten garantert foregår ulumskheter i norsk skisport (som du sier, mye mer enn vi aner), og det har gjort det over lang, lang tid.

Fikk vi ikke nylig et bevis på at det jukses?

Nei, men når man kan bli utestengt for bruk av den medisinen, og den medisinen også blir tilbudt friske mennesker så vitner ikke det om helt reint spill, gjør det vel?

År etter år med nedturer, så får ho astmamedisin og plutselig vinner alt. Ulovlig? Nei. Men litt mistenkelig. Sundby? Middelmådig, men oppi der. Får astmamedisin og blir nesten uslåelig. Så blir han utestengt for bruk av for mye astmamedisin Løpere uten astma som blir tilbydd astmamedisin - "fordi det vil gi klare fordeler" Johaug utestengt for anabole sterioder Og nå en ganske fersk innrømmelse av juks på toppnivå Legg sammen alle sånne småting, se på norges vanvittige dominans. Jeg syntes det er veldig, veldig påfallende. Det blir bare mine spekulasjoner, men det er ikke bare jeg som anonym sofaekspert på et internettforum som tror at ikke alt er helt etter boka. Det er mange med mye mer kunnskap enn meg som har retta mistanker mot måten Norge opererer på. Jeg tror det er mye vi ikke veit. Det er jævla mye sponsorpenger å hente for NSF når Norge gjør det bra, og jeg antar at det er der størstepresset om å vinne alt kommer fra, og så begynner grenser og tøyes. Jovisst gjør det det. Det åpner for at toppene i norsk skisport ikke er fremmed for å jukse dersom dem er ganske sikre på at det ikke blir oppdaga. Tidsmellomrom spiller ingen rolle for meg når den bobla om "hvor flinke vi nordmenn er" først har sprukket. Spesielt ikke i organisert toppidrett. Det du nevner der er kanskje noe av det aller verste med denne skandalen. Alle uskyldige det går utover.

Jeg har enorm respekt for Bjørn Wirkola, men det er 60 år siden hans storhetstid i bakken, og myyye har skjedd på utstyrsfronten siden det var normalt å hoppe med topplue og knestrømper. Det har blitt marignalt, fordi marginene har mye å si. Den "lille sømmen" kan utgjøre noen meter i bakken. Det er en god grunn til at modifiseringa ikke er lov.

Peonget er at har noen juksa èn gang, så er det ikke urimelig å tro at det har skjedd flere ganger. Dette er bare første gang dem har blitt ferska så grundig at det ikke var noen måte å bortforklare på er min mening. Derfor blander jeg inn Sundby, Johaug, Bjørgen, astmamedisiner. Enkeltvis er dem kanskje ikke så mistenksomme, men trekk fram alt det småtteriet der over en lengre periode, flere tiår faktisk, med enorm norsk dominans. Det er stort sett alltid en norsk utøver involvert i noe litt småmistenksomt. Jeg har ingen beviser, annet enn spekulasjoner basert på observasjoner. Nordmenn er naive av natur og har en veldig tendens til å tenke at "vi" alltid følger reglene og aldri gjør aldri noe galt. Vi har enorm respekt for autoriteter og stoler stort sett på at ledelser gjør det som er best og at det vi blir fortalt er sant. Skal ikke lengre tilbake enn igår for å få en bekreftelse på at det ikke er tilfelle. Sammenhengen er ikke direkte. Men to eksempler på ulovligheter, begått av de to mestvinnende utøverene på herre- og damesida. Det er sammenhengen. Man kan finne logiske forklaringer, som du gjorde, men det endrer ikke hvordan det oppleves utad og det er lett å tenke at forklaringene er unnskyldninger og bortforklaringer istedet. Vi veit bare at det er fullt mulig at det begås juks som vi ikke veit om.

Det er ikke en "viss fare". Det har allerede svirra rykter om omfattende juks i årevis. Ikke minst pga Johaug og doping, Bjørgen/Sundby og en rekke andre utøvere og astmamedisiner. Vi kan forsvare det alt vi vil, men det ser mistenksomt ut utad. Nå er det jo i tillegg bekrefta at det foregår juksing på toppnivå i norsk skisport. Hvorvidt dette var et engangstilfelle får vi antagelig aldri et 100% svar på, men det er nok til å gi grobunn til å mistenke at det er mer shady som foregår i kulissene.

Støtter den. Så har man jo i samme sesong diskvalifikasjoner av Sundby i flere renn grunnet for høye verdier av astmamedisin. Man kan krangle fram og tilbake på lovligheten av det, men andre nasjoner reagerer sterkt på hvor mange norske utøvere som har astma og dermed kan benytte seg av prestasjonsfremmende medikamenter. 69 % av OL-medaljører mellom 1992 og 2016 har astma Det i seg sjøl, isolert sett, er kanskje ikke så oppsiktsvekkende men er nok til at man kan begynne å lure litt på hva som egentlig foregår. Rett rundt denne artikkelen så blir Johaug utestengt for anabole steroider... Vi fikk seinest igår en bekreftelse på at det foregår juksing i norsk skisport. Grunnen til at innrømmelsen kom var jo nettopp fordi dem blei griseferska. Med det i bakhodet så er det ikke helt utenkelig at ikke det har foregått snusk og juks i andre grener heller, spesielt ikke med tanke på enorm, norsk dominans. Jeg regner med at jukset som blei begått under VM bare er starten på en omfattende undersøkelse av FIS, ikke bare på norsk hoppsport, men også rette søkelyset på en langt større del av Norges skimiljø. Jeg tror nemlig ikke at Norge er så skinnhellige, ærlige og redelige som det gies uttrykk for.

Selvfølgelig nekter dem for at dem visste noe. Dem har jo blitt tatt i juks. Problemet er at jeg tror ikke på dem. Det har blitt jugd så mye, så hvorfor skal jeg tro på det dem sier? Jeg finner det høyst, høyst usannsynlig at den eneste gangen det har blitt juksa så blei dem ferska. Like usannsynlig som at noen tilfeldigvis snikfilma juksinga.. Tilogmed tidligere hoppere uttaler seg om hvor usannsynlig det er at dem var helt uvitende om jukset.