Hollabaloo

Bedre forklart av YT-kanalen savagegeese:

For et par år siden, så hadde du kunnet realisere det ønsket. Disse bilene var til salgs på finn.no:

En nedside (i min bok) med dagens nye biler er at de er mer kostbare å reparere når noe går galt, fordi de har blitt så komplekse og avanserte. Jeg hørte om noen som måtte foreta justering av hjulstillingen (populært kalt firehjulskontroll) på sin VW Golf MK8 her forleden. De fleste forbinder vel en sånn jobb med en kostnad på mellom 1500-3000 kr. For denne Golfen kostet det 5700 kr. Kun for justeringen, det var ikke inkludert noen nye deler. Årsaken er at man i tillegg til de mekaniske innstillingene i understellet, også må justere inn diverse sensorer koblet opp mot bilens elektroniske hjelpemidler, noe som er en nøye og tidkrevende prosess.

Jeg vil si perioden 2005-2010. Argumentet for er at at alle disse punktene sånn jeg ser det var sanne samtidig: Sikkerhet: Biler produsert i den perioden hadde nå en betydelig bedre kollisjonssikkerhet enn generasjonene før, og de slo fullstendig knockout på modellene fra 90-tallet. Også aktiv sikkerhet var bedre og de fleste biler solgt i Norge hadde nå ESP som standard Xenon begynte å bli vanlig også i vanlige familiebiler, og man hadde da også gode og trygge kjørelys til nattkjøring som standard fra fabrikk. Vedlikeholdbarhet: Driftssikre og gode elektroniske tennings- og innsprøytningssystemer Enklere feilsøking med OBD2 som nå var en moden teknologi Få komplekse (og kostbare å reparere) utslippsregulerende systemer De færreste bensinmotorene hadde direkteinnsprøyting - og dermed heller ikke noe problem med "carbon buildup" Mange modeller var fortsatt kurante å reparere med ok delepriser på mye Komfort: AC var nå standard på mer eller mindre alt som ble solgt i Norge Fra førermiljøet hadde man god brukervennlighet med fysiske knapper, de bilene som hadde skjermer hadde det hovedsakelig til navigasjon, multimedia og uviktige (når man kjørte) sekundærfunksjoner.

Er det noen som har erfaring med å sende motorolje til analyse som privatperson, ikke i regi av et firma? Er det mulig, og hva koster det? Tidligere var Blackstone i USA et alternativ, men takket være den oransje dømte forbryteren 🤮 i det hvite hus er det i praksis ikke lenger mulig å sende pakker til USA med posten, ref posten.no. Og for å svare ut det obligatoriske spørsmålet med en gang: Nei, jeg har ikke mistanke om problemer med min motor, men det hadde vært gøy å teste det ut allikevel og få en referansemåling 😀. Jeg kan absolutt sende henvendelser hit og dit og spørre (Nolab, Invicta, Uno-X m.m.), men hvis noen her har erfaring så slipper jeg kanskje den omveien.

Ja man kan ha det skikkelig gøy hvis man vil

Straks et tiår av elbiler? Det får man si, ut fra ordbruk og formulering i ditt første innlegg trodde jeg du knapt var gammel nok til å kjøre bil. Jeg vil nå nyansere det til å si at den her og nå er relevant for de som er på jakt etter dagens brukte biler som er på vei til å havne utenfor fabrikkgaranti, men at den er meningsløs for de som kjøper nytt og selger etter få år, sånn hvis lavest mulige driftskostnader er det som er målet med eierskapet. Og som du også er inne på, tror jeg også at med tiden og økt modenhet på motor og batteriteknologi, så vil elbilen sin fordel bare bli større.

Igjen, antall deler gir ikke et fullgodt bilde av pålitelighet uten å samtidig vite noe om sannsynligheten for feil på motorens enkeltdeler. Å trekke inn serviceprogram er selvsagt ikke "retard" i kontakt av å vurdere to motorers pålitelighet. Dersom man unnlater å følge serviceprogrammet på den ene av de to, så vil den åpenbart ha en gigantisk ufordel og være langt mer upålitelig enn sitt potensiale. Det motsatte er forøvrig også urettferdig (å gi fossilmotoren mer vedlikehold enn sitt serviceprogram). Det du tenker på med at en fossilmotor har dyrere serviceprogram med flere slitedeler enn en elmotor er et viktig poeng når vi ser på et totalbilde for hvordan det er å eie en fossilbil vs elbil med tanke på kostnader, men det er irrelevant når man utelukkende vurderer teknisk pålitelighet ved vedlikehold og bruk slik produsenten anbefaler. Det som er "retard" er om man er enig i konklusjonen i følgende setning: "Elmotoren kan gå og gå uten å kreve noe vedlikehold, mens hvis du kjører en fossilmotor uten vedlikehold som å skifte olje så går den i stykker med 100% sannsynlighet, følgelig har fossilmotoren elendig pålitelighet".

Har dere som holder på med denne antall-deler-kranglingen tenkt over at det ikke bare er antall deler i en motor som sier noe om hvor pålitelig den er, men også sannsynligheten for at enkeltdeler går i stykker? Også bør man jo i rettferdighetens navn forutsette at hver motor i sammenlikningen følger et foreskrevet service-program og brukes som foreskrevet av produsenten.

Nå beskylder du andre for det du selv gjør. Projeksjon kalles det. Du og @Salvesen. er som to barnehagebarn som krangler i en sandkasse.

Det skal stå i brukerhåndboka som medfølger bilen. For nyere (enn TS sin modell) Peugeot Expert gjelder at nivå ved kald motor skal ligge mellom min og max, ref. brukerhåndbok. (jeg fant ikke håndbok for 2012-modellen) Litt på siden og ikke så relevant for TS, men det samme gjelder for min Golf, som har motor fra samme motorfamilie som din Golf.

For et begredelig nivå på denne diskusjonen. Dere er en gjeng med surrehuer og rotekopper.

Jeg ville startet med å sjekke at dynamo lader batteriet når motoren er på. Med et ok ladet batteri så skal spenningen (målt med multimeter) når motoren går på tomgang være ca 14,4V. Jeg antar egentlig at dette ikke er noe problem siden du ikke nevner noe om varsellamper for lading under kjøring, men er uansett greit og raskt å sjekke ut. Typisk 5-minutters-sjekk hvis man har et multimeter tilgjengelig. Hvis TS ikke er teknisk anlagt, så er "lavthengende frukter" som tidligere nevnt kontroll av at alt av interiørbelysning slokkes når bilen er låst greit å sjekke. Samme med kjørelys på bilen forsåvidt. Sjekk også at ingen "dingser" er koblet til og stjeler strøm via sigarettenneren.

Jeg så også etter conti7 224/45-17, og det billigste jeg fant i Oslo-området uten at jeg måtte kjøre uhorvelig langt var hos BestDrive til ca 7500kr ferdig på bil, og det var inkl NAF-rabatt.

Det var en annen her inne som postet en relativt ny rapport om vraking av biler i Norge, og der sto det at gjsnittalder på personbiler levert til vraking var 18 år og noen måneder.

Det registerreim-eksempelet ditt er langt mer usannsynlig enn motortrøbbel med en brukt e-tron. Det tror jeg du skjønner selv også når du logger av fra pcen og reflekterer litt rundt det.

Det jeg skrev var sarkastisk ment, men jeg kan godt forklare det i klartekst hvis det fremsto uklart: Det er til liten trøst at motorbytte på en e-tron er noe mindre arbeidskrevende enn for en fossilbil, den dagen det inntreffer for de uheldige, og spesielt for elbileiere som har blitt tutet ørene fulle fra gud og hvermann om at drivlinjen på en elbil vil være tilnærmet vedlikeholdsfri. Du ser også i artikkelen at det totalt sett for reparasjonen ikke er småsummer det er snakk om.

Jeg foreslår at du går inn på den norske facebook-gruppen for e-tron-eiere og trøster de med dette sitatet, det tror jeg de vil sette pris på

@Trestein og @Salvesen. Et enkelttilfelle er relevant for å si noe om kostnaden for en type reparasjon for en konkret bilmodell i form av arbeidstid + delekostnad, gitt det samme utgangspunktet, for eksempel at utgangspunktet er en Audi e-tron reparert hos merkeforhandler i Norge. Fordi dette vil være omtrent likt på tvers av flere tilfeller. Et enkeltilfelle er ikke relevant i forhold til å si noe om sannsynligheten for at en feil kan oppstå. Da trenger man mer data, for eksempel hvis man spør 10000 Audi e-tron eiere hvor mange av de som har måtte bytte motoren, så har man et greit grunnlag for å si noe som sannsynligheten. (Når en produsent velger å gi ut en servicebulletin om problemet, så er det også åpenbart en feil med en sannsynlighet man bør være obs på)

Det er fortsatt 10 arbeidstimer som skal betales. Det skuffer meg at ingen klarer å komme opp med arbeidstid + delekostnad for andre elbil-modeller som taler til elbilens fordel. Utfra hvor fantastisk enkle disse drivlinjene ifølge elbilmenigheten er å jobbe på, så burde det ikke være vanskelig å finne eksempler.

Her har du også teknisk servicebulletin fra Audi om problemet: Last ned TSB MC-11005962-0001 (PDF)

En e-Tron-eier som reiser til Møller i Oslo, vil ikke få et nevnverdig annerledes prisoverslag på bytte av elmotor vs. en e-Tron-eier som reiser til Møller i Trondheim. Så jo, enkelthistorier hva angår arbeidstid og delepriser er i aller høyeste grad relevant.

Man forventer kanskje det hvis man er typen som også tror på julenissen.

Jeg antar du er enig i at det er rett og rimelig at vi forholder oss til faktiske delepriser og antall arbeidstimer for de aktuelle jobbene, og ikke teori. @MailMan13 er meg bekjent mekaniker, noe som i hvertfall i min bok gjør at det han kommer med av info om arbeidstid og delekostnader har høyere troverdighet enn det mange andre her inne skriver. Han har nettopp skrevet om at det er svært kostbart å bytte motor på Audi e-Tron, i tillegg til at disse motorene har en svakhet som gjør at slike delebytter dessverre for enkelte uheldige eiere må gjøres. Kom gjerne med konkrete eksempler på delekostnader og antall arbeidstimer som underbygger dine positive påstander.