qualbeen

Stakkars svensker. Ikke mye velferd som skapes det i gården .. 🥲 Skal vi opprette en spleis, så de får litt av våre strøm-utgifter? /s -- Merkelig hvordan noen kan forsvare ukontrollert prising, og klokketro på at markedet mirakuløst vil tilby det beste - for alle. Spesielt når vi har egne landsdeler, og ikke minst store naboland, som har en helt annen kontroll på situasjonen enn oss!! Umulig å se noe som helst kritikkverdig, eller hvertfall anti-optimalt, med dagens prissmitte? -- Ved å evnt. fjerne støtte: Hvor ligger rettferdigheten i at @Simen1, og hans bedrifter i nord, får kjøpt energi til 25 øre, samtidig som resten av landet skal betale 5-6 ganger så mye (om ikke mer!)? Burde vi ikke hatt en noe mer samlende modell, på tvers av landsdelene våre? Tyskland turer og kjører på med en eneste sone. Til tross for store geografisk, og demografisk, ulikheter. Kanskje vi skulle hatt politikere som hadde turd noe tilsvarende her? 🤷

Det er vanlig at infrastruktur prises på en annen måte, enn full markedspris. Prisen følger kanskje ikke kostpris 100%, men det er ikke altfor langt fra, heller. Se på vannavgiften, kloakk, renovasjon og en drøss med annen infrastruktur. Er elektrisitet å regne som kritisk infrastruktur, eller ikke? Jeg mener det. Jeg mener vi trenger en helt annen måte å prise dette på!

Med fare for å dreie tråden over på noe helt annet; vet du hvordan private barnehager drives i Norge? Du er klar over at staten betaler, sant? Samme med privatskole i Norge. Er ikke mye private innskudd å skryte av. Staten dekker jo 80-90% av regningen et sted. Skolepenger utgjør ca 2500-3500,- pr mnd et sted. Det er ingenting! Dekker hverken lokaler, strøm eller en eneste lærer-lønning! Med det samme vi er innom temaet, regner med din mor valgte å føde privat, også? Leie leger og sykepleiere og ... ja det skal du se blir billig! Begynn å regne ut faktisk kostpris på ekte private tjenester, du. Smak på det. Så kan du legge på en drøss av nødvendige forsikringer på toppen, siden en stat uten sosial ryggrad hverken fikser en knekt fot, kreftbehandling og prolaps, og langt mindre gir nyfødte foreldre en liten årslønn i fanget. Uten å måtte jobbe. Uten å forvente noe tilbake. --- Er jeg enig i alt AS Norge bruker penger på? Åpenbart ikke! Masse feil! Masse humbugg! Masse problemer og utfordringer! Men løsningen er aldri å avskaffe velferd til fordel for kyniske private aktører!

Er ikke dette en grov over-forenkling? Mitt inntrykk: Vi selger strøm på en felles børs, hvor mange lands forhandlere kan delta. Nordmenn, briter, svensker, dansker og tyskere (osv). Hvis strøm i Norge er priset lavere enn strøm i f.eks. Danmark, så ønsker danske forhandlere å kjøpe vår energi. Da eksporterer vi strøm til Danmark. Hvis vår egen pris er høyere enn i Danmark, blir det motsatt effekt. Da ønsker vi å kjøpe, og danskene selger villig. Ergo importerer vi. Og sånn går nå runddansen.. Bransjen er forøvrig forutseende, og vet sånn ca hvor stort salg de kan forvente. Er det estimert ekstremt høyt forbruk, må langt fler produsenter inn på banen samtidig. NordPool må hente inn strøm fra de dyreste produsentene. Derfor går prisen opp. Er estimert forbruk ekstremt høyt, vil en ekstrem høy pris korrigere noe (fra næring o.a. uten støtte), men i bunn og grunn stopper ikke eksport av hvorvidt vi har noe å selge, eller ei. Det er motsatt; vi har alltid evne til å selge, men til hvilken pris? Vi får jo ikke solgt hvis prisen overstiger kontinentets egen pris. Ergo er det ikke alltid alle produsenter får være med på leken! (Til en hver tid, plukkes produksjon fra de billigste X produsenter. De har alle gitt garantier for hvor mye de kan levere til pris Y.)

En ting er hva jeg forventer av VG og Se & Hør. En annen ting er hva NRK, med sin lisensiering, trenger å ty til av juks og klikkhoreri. Hvis de faktisk nå ikke mener at NorgesPris fører til økt forbruk, så føler jeg meg lurt! Jeg har fått inntrykk av det motsatte. Jeg har fått inntrykk av at NRK hevder - med stor sikkerhet - at NorgesPris er (hvertfall delvis) skyld i vårt forbruk og de høye spotprisene. Det er jo det de formidler!? Kan jeg ta så feil i min oppfattelse og tolkning av artikkelen? Blir jeg så lett forledet og lurt? Tross alt er jeg ikke enig med påstanden jeg trodde NRK formidlet. Jeg mener de tar feil. Men å nå komme og hende de aldri har ment det? What??!

Vi måtte nok ha redusert eget forbruk temmelig mye, før det ville gitt merkbar reduksjon på strømprisen. Litt mer vann hadde det kanskje vært i magasinene nå, men neppe merkbart til at produsentene ville begynt å bli bekymret for for mye vann. Ergo ingen grunn til å tro det hadde vært lavere pris. Men et morsomt tanke-eksperiment; det er det jo! Finnes det data, eller kalkyler og regnemåter man kan bruk, til å grovt anta hvor mye vi måtte ha redusert strømforbruk i NO2, for å ha fått redusert prisen med ~10 øre pr kWh over en måneds tid?

Både–og. Ingen stat, er vel så mye fiende. Å være overlatt til 100% markedskrefter, har både gode og dårlige effekter. Ikke kun gode. Ikke kun dårlig. Verden er ikke sort-hvitt. Det er viktig å hensynta nyansene. Svært mye empiri tyder på at en god blanding, er nettopp det: god. Fremhev fordelene fra hvert tankegods, se etter kompromisser, og land et sted i mellom. Det ganger flest. (Men det ganger ikke absolutt alle. Vil alltid være noen som hadde kommet enda bedre ut med X eller Y, i stedet for Z.)

Que? Blander du sammen produksjonskostnad og salgspris her? Dersom planøkonomi gjør Pepsi Max hundre ganger dyrere enn Coca Cola, så betyr det jo nettopp at Pepsi Max er 100 ganger dyrere enn Coca Cola.

Eksakt hvilket argument bruker de? Dersom de argumenterer med at NorgesPris er slått fast å være ulovlig, så ja, da lyver de!

Skal vi ta NRK alvorlig, og slå fast at lav energi-pris fører til unødvendig overforbruk og sløseri, så har vi en landsdel vi må filleriste noe grådig. Vi har en halv million nordmenn som SLØSER noe vanvittig. De bor tross alt i sløsesonen #NO4! Der er det det rene vannvidd! Folk kaster om seg med strøm, og viser ingen fornuft! Når skal vi ta tak i problemet med nordlendingene? Noen er tilogmed så frekke, at de synes resten av landet skal takke de, til tross for at de sitter der og bader i overforbruk på kWh! Har du hørt?! Hvordan kan vi mest effektivt stoppe nordlendinger fra å sløse? Dette er jo ikke greit! Konstruktive tiltak taes i mot! For dette må snu! /s

Enig i at de ikke er «hvem som helst». Samtidig må du erkjenne at vi p.t. ennå ikke har blitt felt av EFTA / ESA eller andre lignende forbund. Og man er tross alt uskyldig inntil det motsatte er bevist. Ergo: per i dag er ikke NorgesPris ansett som ulovlig. Hvordan dette blir vurdert i morgen, vet jeg ikke. Kanskje får Støre rett? Men det kan vi virkelig ikke inkludere med nå i dag! PS: Norge er ikke de neste som har tatt grep for å hjelpe egen befolkning mot de skyhøye energi-prisene.

Det kom noen rykter i 14:30-tiden. Om det er hold i det, eller ei, er vanskelig å vite. Vi får vel beskjed tidsnok, uansett. Han har vært en god konge. Håper neste er like god. ❤️ Edit: åpenbart ikke hold i slike rykter. Beklager at jeg delte her. Og flaut at jeg stolte på noen som «visste det fra sikre kilder som jobbet på sykehus.. bla bla bla!» 😳

NRK med knivstikk mot NorgesPris: https://www.nrk.no/norge/xl/prisen-for-billig-strom-1.17944715 Påstanden er vel at husholdninger bruker mer strøm pga denne støtten. (Totalt som i totalt; over lengre tid, uten hensyn til tidspunkt på dag.) Kanskje er det noe i det? Eller; for min egen del kan jeg avkrefte. Vi bruker ikke mer strøm nå — enn før. Jeg synes regningen er høy nok allerede. NorgesPris har gjort at vi kunne ta oss råd til ferie i sommer, men et overdådig og unødvendig forbruk prøver vi å unngå så mye som mulig! Størst endring her i husstanden er at jeg slipper å irritere meg på at klesvasken står på akkurat når børsen spiker. Ingen av oss bruker tid og krefter på å jakte lavpris-timer. Hva med dere andre? Hvem driver forbruket opp?

Hvor mye kraft hadde vi fristilt, dersom oljeriggene ble koblet fra? Uten elektrisk sokkel, så kunne vi vel klart å overleve et datasenter, eller tre? Vindmøller opp langs hele kysten kan jo bidra, men det er vanskelig å få det skikkelig lønnsomt. De produserer mest strøm på tidspunkter hvor vi typisk ønsker å importere overskuddet fra Europa (til en billig penge), og produserer forsvinnende lite når det er mest bebov; når Eu ønsker å kjøpe vår kraft. Sammen med vannmagasinene er dette ikke et problemer kapasitet-messig. Men økonomisk: hvordan klare å overleve på vindkraft, når prisen faller i gulvet, akkurat de timene du ønsker å levere?

De sa på TV2-nyhetene (eller var det NRK1?) at Russland samtidig hadde holdt seg borte fra Ukraina. Betydelig nedgang i flyalarmer i Ukraina i dag. Visstnok. Så det er vel en form for rettferdighet i det, hvertfall? Også Russland måtte holde litt tilbake. Eller tror vi det ble en flytur innom Ukraina også? 🤷