leticia

Det du burde notere deg er at toppen av demokrati - indeksen er land hvor opplysningstiden stod sterkt. Europeiske land i hovedsak. Slutt å lat som om dette har noe med kristendommen å gjøre.

Ikke meg du svarer her, men man må vel nesten legge skylden der den hører hjemme. KRISTEN AMERIKA: Project 2025 har en kristen visjon for Amerika. https://www.nettavisen.no/nyheter/project-2025-det-passer-med-donald-trumps-egne-planer/f/5-95-1869148

Hvorfor svarer du heller ikke på spørsmålet? Det var et spørsmål, ingen påstand. Kristendommen er en religion som diskriminerer og undertrykker. Når du velger å fremsnakke kristendommen samtidig som du er sterkt kritisk til andre religioner som gjør det samme (men i sterkere grad) så er det ikke så rart at spørsmålet dukker opp om man er for diskriminering og undertrykking? Det er ikke verre enn å svare at du ikke er for det. (Men etter å ha avgitt et slikt svar blir det kanskje vanskeligere å fortsette å fremsnakke kristendommen.). Jeg syns det gir lite troverdighet å snakke så varmt om kristendommen samtidig som man skal være ateist. (Men det er jo forskjell på ateister også, fra dem som bare ikke tror, til dem som kritiserer kristendommen og ønsker den og andre religioner dit peppern gror).

Ok, tenker jeg heller melder flytting til et EU land 🫶

Alt handler ikke om prioritering, det handler også endel om geografi og hvordan vær og miljø påvirker muligheten til å øke selvforsyningen.

Okay... Hvor lang tid tar det før du blir lei av å spise fisk? Norge er ca 40 % selvforsynte og vi gjør mesteparten av vår handel med EU - land. Hva skal vi spise hvis grensene stenges? – Norge Typisk norsk selvgodhet å tro at man "klarer oss utmerket uten deres hjelp". Mikset med en god del kunnskapsløshet så klart. Ja, det er tydeligvis mulig...

Ok, så diskriminering og undertrykking er noe du syns er greit da? Det nytter fint lite å skille mellom "ille" og "verre". Man må bli kvitt hele den religiøse tankegangen. Jeg ser ikke helt relevansen til kristendom her. Det er som jeg har sagt tidligere i tråden. Dette har ikke skjedd pga kristendommen, men på tross av kristendommen. Opplysningstiden var en epoke i Europas intellektuelle historie der vitenskap, fornuft, frihet, toleranse og framskritt ble innsatt som nye idealer og autoriteter. Tenkningen i denne perioden er preget av et stadig mer kritisk oppgjør med særlig religiøse dogmer og institusjoner, mens vitenskap, individuell fornuft, frihet, toleranse og framskritt ble innsatt som nye idealer og autoriteter. https://snl.no/opplysningstiden

Ja. Men frem til 2017 så hadde vi en statskirke, etter vedtak om skilsmisse mellom disse 2 i 2012. Jeg snakket ikke om hva som er, men hva som kunne blitt hvis de kristne partiene hadde hatt større oppslutning. Religion er noe skitt uansett religion.

Det finnes norske kristne politiske partier også, som nok gjerne skulle ha innført sin tanke om levemåte i Norge hvis de fikk sjansen. Heldigvis så har de partiene så liten oppslutning at de ikke får det til. (kan dra frem abortsaken som et eksempel).Vil totalforby abort

Hvor mye kan du om representativt utvalg og statistisk signifikans?

Jeg tror ikke så vidt jeg kan se at noen har sagt at ledernes 10 - 11 % økning ikke er inflasjonsdrivende. Men lederne er fremdeles i mindretall, så det er totalen når vi har regnet med alle arbeidstakere vi må se på. Men klart, at noen får endel mer i lønnsøkning enn andre vil slå negativt ut. Personlig så syns jeg at prosentøkningen i lønn fint kan ligge på samme nivået. (Det er der jeg er ideologisk, at man bare setter en prosent for alle, at alle bør få denne prosenten. ) Om noen arbeidsgivere har lyst å belønne sine arbeidstakere litt ekstra så får de heller gjøre det. For 5 % tilsvarer et annet beløp når man har 1,5 mill i lønn enn hvis man har 500.000 i lønn. Er den økte prosenten blant lederne på fastlønn? Eller er dette etter eventuelle bonuser? Det blir ikke helt det samme. Jeg tror verken min ideologi, eller din vil være realistisk gjennomførbart.

Vi er enig i dette Kjell. Vi er bare ikke enige i hva som er kristne verdier.

Du er villig til å øke inflasjonen og rentenivået slik at alenemoren, den uføre, og 4 barnsfamilien totalt får mindre i kassa. Okay. Hvor lang tid tror du det tar før det blir tvungen lønnsnemnd og sykepleierne stort sett ikke får noe særlig mer enn det tilbudet fra arbeidsgiver er på? Jeg skjønner at du ønsker det beste for folk, og har en ideologisk tankegang (sikkert derfor du ble sykepleier også kanskje). Men det mangler kanskje litt på å se samfunnsøkonomiske sammenhenger. Men for all del, det er bare å streike på. Streik er vel nesten et av de sikreste vårtegna vi har 😘

Norge er i streiketoppen i Europa, og du er klar hører jeg. Flaut, direkte flaut hvor bortskjemte nordmenn som har det så godt er... https://www.forskning.no/arbeidsliv-okonomi/norge-er-et-av-landene-i-europa-der-det-streikes-mest/2183550

Jeg syns det er litt irrelevant hvilken tråd, men hvis de er vanskelige å skille, så kanskje du kan be adm / mod om å slå dem sammen? Ja, men det er ikke den her "snu det andre kinnet til" - filosofien som har blitt representativ innen hvordan kristendommen har blitt praktisert. På meg virker det som om du er interessert i å ta ut et lite stykke fortelling innen kristendommen og viske ut både resten av fortellingene i denne religionen og den mørke historien til kristendommen, som f.eks at den ble innført med drap (bli kristen eller dø), eller alle andre groteske drapsmåter og undertrykkelse. Det virker likevel som du har gode intensjoner og ønsker en rettferdig og god, likestilt verden. Men dessverre for ditt standpunkt så er ikke mer kristendom løsningen for å få en mer likestilt verden. Mindre religion eller totalt fravær av religion vil komme oss nærmere en løsning. Det vil alltid finnes mennesker som er maktsyke og vil undertrykke andre mennesker. Men religion er en forsterker, et middel for å oppnå denne makten. Man sier gjerne at "penger er roten til alt ondt". Men jeg bytter gjerne ut ordet penger med religion...

Allerede her blir det feil. Nå skal ikke jeg mene noe for noen andre, men slik jeg tolker flere som har svart deg, og hva jeg også selv mener, så er gud skapt av mennesket, ikke motsatt... Det er ikke rart at det blir fullstendig skjæring i diskusjonen.

Det kan så være, ut fra den modellen vi har i Norge. Men staten kan fint bestemme seg for å redusere hvilke oppgaver som skal være statlige, og hva som folk får ta ansvar for og ordne selv. Jeg syns det er helt greit den ordningen vi har i Norge, så ingenting å si på det, annet enn at kanskje man sløser litt mye i offentlig sektor.

Det har den. Men likevel så er det altfor mange kristne som henger seg opp i "det står i bibelen", akkurat som om vi skal innrette oss til en levemåte som folk hadde for 2000+ år siden. Hvor annerledes er egentlig ting (hvis vi går ut fra tiden vi lever i). Er det ikke slik at kvinner fremdeles blir sett på som "underordnet" mannen, og at homofile blir sett ned på i denne religionen? (Nå tenker jeg på læren, og ikke at det unntaksvis finnes noen kristne som ser på alle som likeverdige og likestilte).

Dette er ikke oppgaver som må gjøres i offentlig sektor. Finnes både private barnehager, private skoler og private helsetjenester. Men man trenger begge deler. I det offentlige så har man trygge jobber, i det private er ting mye mer usikkert. Derfor må det være en lønnsforskjell mellom offentlig og privat. Jeg syns fremdeles at den offentlige sektoren er for stor, men det er en annen diskusjon, denne tråden handler om lønn og vårens lønnsoppgjør. Jeg har et negativt syn på LO fordi jeg mener at de bidrar til å øke inflasjonen og som en konsekvens av det også rentenivået som bestemmes av Norges Bank.

Bibelens kvinnesyn er så kvalmt og fiendtlig at om du ikke greier å se at kvinnen er mindre verdt når hun skal være underdanig og får skylden for selve syndefallet, neivel så ser du ikke det. https://bibelguiden.no/kvinnehat.shtml https://www.dagbladet.no/nyheter/religion-hindrer-likestilling/66092288 Isåfall så er det ikke så veldig kristen tankegang. Men at du mener dette ser jeg på som positivt. Fra menneskets opprinnelse, noe som alltid har vært i oss.

Det er vel sikkert forskjell fra sted til sted, og hva man trives med. Poenget var at denne "43 timers arbeidsuka", etter egen erfaring, og ifølge lærerne som svarte i den undersøkelsen, er noe overdrevet. Når det gjelder privat, versus offentlig, så kan man ikke forvente samme lønninger, og det er faktisk de som jobber i det private som sponser lønningene i offentlige sektor. Derfor så bør ikke lederlønningene (og lønningene generelt) i offentlig sektor være så altfor høye, men likevel høye nok til at folk skal gidde å jobbe der.

Ja, den sier at kvinner er mindre verdt. Ikke om kristendommen skulle få lov å bestemme. Likestilling starter i hjemmet. Jeg mener at dette er noe som ligger dypt inni mennesket fra starten av. Så det er m.a.o en menneskelig (humanistisk) verdi.

Mhm, og jeg kjenner folk fra det private næringsliv som har gått over til lærer i vgs, som aldri har hatt det så behagelig og så mye fritid, og som aldri kunne tenkt seg å dra tilbake til det private..

Her må du skille hva man har på papiret og hvor mye man egentlig jobber. https://www.aftenposten.no/norge/i/dd1nz/norske-laerere-jobber-for-lite

Men det gjøres allerede. (Vi er jo åpenbart veldig uenig i kristendommens rolle i dette). Igjen, vi er uenige om kristendommens rolle med tanke på demokrati. Faktisk så tenker jeg at kristendom og andre religion er i motsetning til demokratiske verdier selv om du kan hente frem en og annen bibelsk tekst som kan antyde at du har rett. Kristendom beskriver ikke alle som like mye verdt. Når f.eks kvinner ikke får lov å ha samme roller som menn i menigheter, og homofile får høre at det er noe galt med dem, så er ikke dette verdier som jeg tenker er sunt at vi lærer barna våre om på skolen.