leticia

Ja, som nevnt så tenker ikke jeg at man skal fraråde graviditet pga risiko for sykdommer eller annen forhøyet risiko. Jeg har bare mine tanker om alder generelt når det gjelder å sette barn til verden, og at de skal få oppfølging til de er minst 18 år. Dette var også noe som var nevnt i artikkelen at var en årsak til at de ville sette aldersgrense til 50 - 55 år for menn når det gjelder kunstig befruktning, at de ønsket at far var i live til barnet ble myndig. Fra artikkelen: Det er også et annet, etisk synspunkt som får henne og hennes kolleger til å foreslå en aldersgrense. – Vi mener at det bør være en rimelig sannsynlighet for at far er i live til barnet fyller 18 år, sier Pinborg.

...

Vanskelig. Fordi vi har forskjellige ønsker og behov, samt forskjellig tankegang på hvordan man når målene selv i tilfeller hvor man ønsker samme resultat.

Dette er nok pga oppveksten din. Ustabiliteten i hjemmet som du beskrev lenger opp. Håper at du greier å kvitte deg med den stemmen. Bytt ut jantelov med jentelov 😛 "du er god nok" ♥️

Tanken er god nok den. Men det mangler nok noe på finansieringsplanene.

Det er vel mye rart i de fleste partier 😝 men ja, Mimir virker som en ålreit fyr. Politikken til partiet hans derimot... - blæh

Ja, du antar mye rart. For min del så går grensen ved 45 år hvis du absolutt må vite det. (Og 35 år for kvinner, men min egen grense satte jeg ved 30 år). Og for meg så handler det om alder i forhold til oppfølging av barn, økt risiko for dødfødsel , økt risiko i svangerskapet. ikke så mye om eventuelle diagnoser. And here we go again 😵‍💫 Jeg har ikke nevnt autisme med et ord. Hvorfor skal du alltid slenge ut disse stråmennene? Hadde du reagert likt om artikkelen hadde dratt frem andre av utviklingsforstyrrelsene, eller andre diagnoser? ADHD? Downs?Epilepsi? Cerebral parese? Tourettes? Hvorfor henger du deg opp i den ene diagnosen, men unnlater å si at det er krenkende for folk med schizofreni , den diagnosen var også nevnt i artikkelen. (Pluss et par andre jeg ikke har hørt om før engang). Skal du dra krenkekortet så kunne du i det minste nevnt alle diagnoser som ble nevnt i artikkelen.

Det har du sikkert rett i. Det er uansett de kvinnene som tar et slikt valg som må leve i situasjonen de selv har satt seg i. Og det er ikke så veldig mange menn det er snakk om heller da ut fra tallene som foreligger. Flesteparten av menn får barna når de er mellom 25 - 40. https://statistikk.fhi.no/mfr/PnoNLaX9O0fBv7U7SE_ThuunWhjjxUGk

Åja? Det er vel heller et argument for at når man kommer opp i en viss alder så bør man ha nok livserfaring til å innse og å godta at egne barn ikke ble noe av. https://www.forskning.no/graviditet-videnskabdk/oker-saed-fra-eldre-menn-risikoen-for-a-fa-barn-med-utviklingsforstyrrelser/2416462 Jeg syns unge kvinner fortjener å få leve livet sitt slik unge kvinner normalt gjør det uten å måtte stå (nesten) alene med ansvaret for et barn samt en pensjonist på slep som de også må ta seg av. Selv om trenden er økende med antall menn over 50 og 60 som får barn, så forstår de fleste i den alderen at dette ikke er så lurt med tanke både på seg selv og barnet. https://www.aftenposten.no/foreldreliv/i/awG262/flere-blir-pappa-i-hoey-alder

Ja det mener jeg. Ikke pga risikoen i seg selv, men at barnet skal følges opp i minimum 18 år etterpå også.

Jeg syns at dette er noe man bør ta med i betraktningen i en helhetsvurdering når man kommer over en viss alder ja. Ikke bare sykdommer, men abort, dødfødsel for barnet samt svangerskapsforgiftning og risiko for keisersnitt hos kvinnen var også nevnt. Det er også en økning i igangsatte fødsler nå når kvinnene har blitt såpass gamle når de skal føde. Vi vet veldig godt hvilken alder det er biologisk best å få barn i, og hvilken alder som er mer krevende å bli gravid i og fører til større risiko for mor og barn.

Ja, de fleste artikler er balanserte, og man kan som regel alltid finne noe i en artikkel som støtter sitt syn. Det er også en lav risiko for at kvinner over 35 aborterer eller får barn med misdannelser, likevel får man tilbud om NIPT -test fordi det er en forhøyet risiko i forhold til yngre aldre. Hvis 2 % av barn av eldre mødre har kromosomfeil og misdannelser (tar bare tall ut av lufta her), mens hos barn av yngre mødre har en 1 % risiko, så er det likevel en dobling hos de eldre. Syns du ikke man skal forsøke å redusere risikoen? Unge kvinner bør dermed få barn med menn som ikke er godt voksne (40 - 50 pluss), hvis de ønsker å redusere risikoen hos seg selv og barnet.

Selvsagt. Men det er ikke så dumt å ha dette i bakhodet, og alltid tenke at det kun er mor sin alder som kan være et problem, og at det kun er kvinner som har en biologisk klokke. risikoen for komplikasjoner og sykdom øker både for mor og barn om far har høy alder. Fars alder øker risikoen for bipolar lidelse - NHI.no Barn av eldre fedre - NHI.no Det går nok bra for de fleste. Men det krever ofte mer av foreldrene.

Man må først møte individet for å finne ut om det er å anse som kravstort eller ikke i forhold til egne forutsetninger man selv har. Så å komme med påstanden "Kvinner er kravstore" uten å spesifisere ytterligere med å skrive "noen kvinner" eller "den kvinnen" blir veldig feil. Man kan også endre sine egne forutsetninger slik at man kommer innenfor noen andres krav. Men er det egentlig noe å strebe etter noen som ikke kan elske en for den man er?

For han ja. Men jeg snakket om dette på gruppenivå. Menn har også en "biologisk klokke" hvor kvaliteten på varene synker med alderen. Også menn har biologisk klokke - Helse

Jeg syns dette handler om litt forskjellige ting. Det er normalt at kvinner er ca 15 cm lavere enn menn. Spør du de fleste menn så ønsker de seg en kvinne som er lavere enn seg selv. Og spør du de fleste kvinner så ønsker de en mann som er høyere enn seg selv. Og det er helt greit, for det ligger innenfor normalen. Når det gjelder alder så er aldersforskjellen i Norge mellom kvinner og menn 2,5 år i snitt. RIsikoen for brudd (noe jeg vet at du er veldig imot skal skje pga det religiøse livssynet ditt) er høyest hvis det er mer enn 6 år mellom partnerne. I en australsk studie fra 2017 så konkluderte forskerne med at jo mindre aldersforskjell i forholdet, jo lykkeligere var man. (lykke er også noe jeg har fått med meg at du er opptatt av). Risikoen for brudd er størst når aldersforskjellen er stor Høy aldersforskjell (på 20 + år som er casen vår her) er verken normalt eller gunstig m.a.o, slik som det er med høydeforskjell. Egne erfaringer kan være sterke opplevelser. Men det er ikke alltid at de stemmer med virkeligheten. Hva som er fakta her finner vi uansett aldri ut. Du har dine tanker om hvorfor, og så har jeg mine tanker. Det er det heller ikke noe problem med at du gjør. Men det går fint an å gjøre dette uten å ta med seg så mye sukking og stønning over likestilling og feminisme som man i enkelte innlegg kan lese fra deg og andre her i tråden Det er ingen automatikk i at noen er slemme eller har dårlige hensikter. Men t.o.m. du kan sikkert innrømme at en andel av dem ikke har "rent mel i posen" selv om dette ikke gjelder deg? Men den andelen det gjelder ville sikkert vært "slemme" med norske kvinner også. Det jeg tenker på er at mekanismene gjør at det blir lettere å få dette til med kvinner som ikke er så likestilte som norske er. Norske kvinner har bl.a. med sin innsikt i norsk lovverk og økonomisk frihet større muligheter til å fjerne seg fra situasjonen, selv om vi også kan lese om norske kvinners forhold som har endt med tragisk utfall. Helt enig! Jeg tror nok han har fått samme inntrykket som meg, at du er rundt 35 - 40 år. For min del så plasserer jeg deg der aldersmessig fordi du er nødt til å ha bodd i Norge i 20 år for å kunne ta med deg trygden til land utenfor EU / EØS som Norge ikke har trygdeavtale med. At du sier at du snart kan reise sier meg at du iallefall nærmer deg 36. (Hvis det ikke er andre årsaker da til at reisen må utsettes). Jeg er enig med deg i at folk har forskjellige forutsetninger, og at noen har blitt nødt til å sette livet på vent av forskjellige årsaker. Jeg tror hans snakk om etnisitet er bare en motvekt for de som nedsnakker norske, likestilte, selvstendige kvinner. Jeg bemerker meg at du ikke har vært blant verstingene når det gjelder akkurat dette, så kanskje du har fått litt unødvendig mye pes fra han for akkurat det. Nå må jeg "arrestere" deg igjen 😉Husk, den kristne tolkningen av familieverdier med tradisjonelle kjønnsroller ikke er den samme tolkningen som andre kan ha av hva familieverdier vil si. Familieverdier for meg er f.eks at man tar like stort ansvar i fordelingen av arbeid utenfor hjemmet, barnepass og husarbeid.

Om et krav er innafor eller utenfor får være opp til den som stiller kravet å avgjøre. Kanskje noe jeg syns er unødvendig syns du er helt nødvendig og motsatt kanskje noe du syns er unødvendig syns jeg er helt nødvendig.

Jeg har ikke sagt at norske kvinner ikke opplever det. Men det er forskjeller i forekomsten alt etter hvor likestilt et land er, og også hvor mye hjelp det er å få i hver enkelt land etter at man har vært utsatt for noe slikt. Inequities are a leading risk factor for violence against women Violence disproportionately affects women living in low- and lower-middle-income countries. An estimated 37% of women living in the poorest countries have experienced physical and/or sexual intimate partner violence in their life, with some of these countries having a prevalence as high as 1 in 2. The regions of Oceania, Southern Asia and Sub-Saharan Africa have the highest prevalence rates of intimate partner violence among women aged 15-49, ranging from 33% - 51%. The lowest rates are found in Europe (16–23%), Central Asia (18%), Eastern Asia (20%) and South-Eastern Asia (21%). https://www.who.int/news/item/09-03-2021-devastatingly-pervasive-1-in-3-women-globally-experience-violence

Men siden du ser ut til å innrømme en tydelig forskjell i kravstorhet mellom kjønnene, så kan vi si at kvinner er kravstore relativt til menn (slik jeg har vist med en rekke fagfellevurderte studer), men også relativt til kvinner ellers i verden (slik ChatGPT underbygger med sin enorme kunnskap). Noe som gjør at norske kvinner i helthet kan vurderes som kravstore relativt til de fleste andre i hele verden. Btw. I tankeeksperimentet mitt, ChatGPT vurderte norske kvinner til å være 9/10 i kravstorhet. Uansett hvordan du velger å se på ting. Hvor enig eller uenig du er i mine fremstillinger, en rekke fagfellevurderte studier og ChatGPT sin analyse i sitatet ovenfor. Alt tatt i betraktning, å si at (norske) kvinner er kravstore er utvilsomt ikke basert på "bare fordommer". ⬇️ Jeg syns det blir feil å sammenligne kvinner i Norge med kvinner i andre deler av verden. Er dette kravstort: (Utdrag fra din egen forklaring fra chat gpt). Jeg mener at det ikke er kravstort, men en selvfølge. 1. Dette gir dem større frihet til å velge en partner på bakgrunn av personlige preferanser og verdier, i stedet for å være avhengige av noen for økonomisk støtte eller sosial status. 2. Norske kvinner er vant til å kunne ta egne valg og forme sine liv slik de ønsker. De søker ofte en partner som kan tilby et balansert forhold hvor begge har plass til å utvikle seg individuelt. 3. Det er en forventning om at både menn og kvinner skal dele ansvaret i et forhold, enten det gjelder husarbeid, barneomsorg eller økonomisk støtte. Norske kvinner forventer ofte at deres partnere skal bidra aktivt på alle disse områdene. 4.I Norge er det en utbredt forventning om at begge parter i et forhold skal bidra med emosjonell støtte og åpen kommunikasjon. Norske kvinner har ofte en høyere bevissthet rundt behovet for følelsesmessig likevekt i et forhold, og de søker partnere som kan tilby både støtte og ærlig kommunikasjon..... - men det kan også sees på som et uttrykk for ønsket om et sunt og balansert forhold. 5. Norske kvinner har ofte høye forventninger til seg selv og søker partnere som respekterer deres ambisjoner og livsvalg. 6. Dette kan gjøre at norske kvinner er mindre villige til å godta tradisjonelle kjønnsroller, og de har derfor høyere krav til hvordan ansvar og roller skal fordeles. De søker gjerne en partner som ikke bare er likestilt i arbeidslivet, men som også er villig til å dele på det daglige ansvaret i hjemmet og på andre områder av livet. 7. De er ofte på jakt etter partnere som deler deres verdier og livsfilosofi, og som de føler kan bidra til et meningsfullt og stabilt liv. Dette kan gjøre at de stiller krav om at deres partner har visse personlige egenskaper som empati, ansvarsfølelse og vilje til å investere i et langsiktig forhold. Så det du får ut til å høres ut som er kravstort er noe som jeg ville sagt ikke er noe mindre enn en selvfølge. (Uthevelse av det jeg ser på som aller viktigst, men hele utdraget er viktig). Greier man som mann ikke å oppfylle disse forventningene i et likestilt samfunn så er det kanskje like greit at man ikke fører gener og holdninger videre til neste generasjon. De menn som ikke greier å henge med i dette vil bli sittende igjen som de single, ufrivillig barnløse. (hvis de ikke går for varianten å finne seg en mindre likestilt kvinne fra andre deler av verden). Og hvis vi skal sammenligne norske kvinner med kvinner fra andre deler av verden, og alle ting de blir utsatt for. Vold, voldtekt, (æres)drap (t.o.m av noe så bagatellmessig som å vise håret sitt), hvilke "krav" har egentlig kvinner fra andre deler av verden mulighet til å stille når de blir utsatt for slike ting systematisk? I en verden hvor man blir giftet bort, solgt, utnyttet. (Ja, jeg vet at det er forskjeller innad i de forskjellige landene, og fra par til par, men bare for å sette litt perspektiv på ting når man først snakker om muligheter og krav for kvinner). Så kort konklusjon: Det du beskriver som kravstort ville jeg beskrevet som ikke annet enn en selvfølge at man lever opp til. Og de fleste menn i Norge lever faktisk opp til dette. Så tilbake til tallene dine. Jeg ville satt norske kvinner midt på treet til en 5- er (hvis man tenker at midt på treet er nøytralt). For det blir helt tullete å sammenligne mellom forskjellige land når kvinner i de forskjellige landene ikke har de samme forutsetningene å ta utgangspunkt i. Men det hadde vært veldig fint hvis kvinner i alle land hadde fått de samme mulighetene som vi har i Norge. Hvis det en dag skjer så kunne vi tatt denne sammenligningen igjen, men innen den tid er nok både du og jeg borte fra jordens overflate.

72 prosent av journalistene sier Frp er beste parti for mediene. Journalister som jobber med politikk stemmer Høyre og de borgerlige. Ingen av Norges 10 største aviser er venstreorienterte. VG, Aftenposten og DN heller mot Erna Solberg. Likevel anklages norsk presse for å være «venstrevridd». Hvorfor? Nei, norske medier er ikke venstrevridde - Senter for global og komparativ idéhistorie

Du tror altså at man ønsker en sexy dame som partner uten å ønske sex?

Man må faktisk innse at i USA så er det viktigere for kvinner å bli forsørget enn det er i Norge. Problemet får man når man "importerer" holdningene derfra ved bruk av sosiale medier og folk tror at slik er norske kvinner også. (det kan også bidra til at norske kvinner får slike "griller" i hodet, men norske kvinner og amerikanske er ikke sammenlignbare, vi har helt forskjellige rettigheter og systemer.

Nå skal ikke jeg gå i et forsvar her, men det inntrykket du har gitt meg er at du er ca 40 - 50 år og har ønske om en dame i 20 - årene fordi damer på din egen alder uansett ikke kan gi deg barn. Iallefall med de eksemplene på alder som du har brukt tidligere. Men du har rett, vi kan ikke vite ting om deg som du ikke har delt. Jeg syns det er flott jeg at du er virkelighetsorientert, selv om jeg ikke er helt enig med deg i hva som er årsaken til at det ikke har klaffet for deg enda. Jeg ser at du har et genuint ønske om kjærlighet. Så sånn sett så ser jeg litt annerledes (i positiv forstand) på dine uttalelser enn enkelte andres. Ja det stemmer. Og selvsagt så må det gjelde for alle. Jeg har sagt det mange ganger, men det kan ikke gjentas for ofte. "Man kan kun endre seg selv, ikke andre". Akkurat det er det nok f.eks mange damer som har driti seg ut på, at de forsøker å endre en "bad boy" til en "nice boy". Nok en gang. Kjærlighet er ikke noe man fortjener, men noe man gjør seg fortjent til. Behandler man partneren bra, bidrar til at partneren får et bedre liv enn hen ville fått å være alene, så absolutt er jeg enig med deg i at kjærligheten er fortjent. Jeg tror det handler litt mer om at dere snakker forbi / misforstår hverandre. Han sier at hvis du syns asiatiske var vakrere så hadde du gått for dem da du var yngre. Du sier jo selv at du prøvde her hjemme først. Forsøkte du kun å få dates / matcher med norske kvinner som har asiatisk utseende da du var yngre fordi du syns de er vakrere? Jeg forstår jo at utseendemessige preferanser hos andre mennesker kan endre seg i løpet av livet, så jeg ser ikke at det er noe i veien med at du tidligere evt likte nordisk utseende kvinner, men nå har endret syn til å syns at asiatiske er vakrere, hvis det er det som er fakta. Det som knopflerbruce snakker om, slik jeg forstår han er at du ikke velger asiatiske pga utseendet, men pga at du ikke finner kjærligheten blant norske her hjemme. (det får han evt selv gi en oppklaring på).

Man snakker om ønsket / kravet om sexy damer her, sex er et primært behov på linje med mat, drikke og søvn. Altså helt nederst i pyramiden.

Jeg er ikke enig i at hun er verre. Alle politikere som ikke er Støre er et alternativ til Støre. Det du mener (slik jeg leser deg) er at man ikke ser forskjell på politikken mellom dem. Ser du ikke forskjell på NHO og LO heller da? For så store er forskjellen mellom Høyre og AP. Nå er det FRP som er det populistiske partiet da av typen som sier noe og gjør noe annet, så jeg stoler ikke på FRPs politikere. Det eneste jeg vet med sikkerhet er at man får en haug av merkelige utbrudd lenger ned i rekkene, og hvis det blir for mange av dem så har kanskje Sylvi hendene for fulle til å fungere som en troverdig og god statsminister.