Rhabagatz

Jaget eller dro frivillig til den jødisk staten. Etter at Israel var nærmest renset for palestinere... Poenget er likevel et annet, nemlig at hva som var begrunnelsen for den arabiske intervensjonen. Det er ingenting i denne uttalelsen som hevder at jødene ikke har plass, det snakkes derimot om en rettferdig løsning for innbyggerne. I tillegg var trolig en annen motivasjon, spesielt for Jordan, å vinne territorium.

Dette er jo bare en gjengivelse av det israelske narrativet. Her har du begrunnelsen som den arabiske liga kom med: A. Innbyggerne i Palestina har selvbestemmelsesrett B. Jødenes har gjennom sin aggresjon fordrevet en kvart million arabere. Jødene er imperialister. C. Etter at britene trakk seg ut, er området lovløst, noe som bekymrer dypt D. Man ønsker en rimelig og rettferdig løsning basert på demokratiske prinsipper og i samsvar med FN-pakten E. Den arabiske liga intervenerer for å forhindre ytterligere forverring og for at konflikten skal spre seg til det omliggende landet. Intervensjonen skjer utelukkende for å gjeninnføre lov og orden, fred og sikkerhet Det er altså tre hovedgrunner: redde sivilbefolkningen, etablere orden/demokrati og å forhindre at Israel ekspandere ytterligere. Så kan du selvfølgelig hevde at de hadde en skjult agenda osv., men det er altså lite som tyder på at målet deres var å jage ut jødene. Å være imot den jødiske staten er ikke det samme som å ville jage bort jødene.

Først og fremst mangler han en vurdering av ulike faktorers viktighet. Det er godt mulig at Hamas og Israel på hvert sitt vis hindrer distribusjon, og at væpnede gjenger forverrer matsituasjonen. Men det er sekundære problemer. Hovedproblemet er at Israel legger ulike hindringer i veien for at hjelp kommer inn, og at dette er en bevisst og uttalt strategi for å nå et militært mål (sult som våpen): Israel will stop the entry of all humanitarian aid into Gaza to pressure Palestinian militant group Hamas into accepting new terms for an extension of the ceasefire agreement, officials said on Sunday [...] Netanyahu’s office said Sunday that “in light of Hamas’ refusal to accept the (US envoy Steve) Witkoff framework for continuing the talks — which Israel had agreed to — Prime Minister Netanyahu has decided that as of this morning, all entry of goods and supplies into the Gaza Strip will be stopped.” https://edition.cnn.com/2025/03/02/middleeast/israel-halts-gaza-humanitarian-aid-intl-hnk/index.html Når han påstår at det ikke finnes bevis, er han enten dårlig informert eller en løgner.

Jo, du har mye rett.

OK. Det samme kan sies om terror. Men du har rett, så lenge det ikke får følger for Israel, er ikke folkeretten verdt papiret den er skrevet på. Israel, USA og vestens unnfallenhet har drept folkeretten.

Eh - nå er bruk av sult som våpen spesifikt nevnt i Genevekonvensjonene som er forbrytelse mot menneskeheten ... J. fr. Tilleggsprotokoll I til Genèvekonvensjonene (1977), artikkel 54 nr. 1

Sykkelløpet Vuelta a Espana, som er verdens tredje største, har blitt totalt dominert av protester mot deltakelsen av laget Israel Premier Tech. Allerede i den innledende lagtempoetappen ble dette laget hindret av demonstranter. Demonstrasjonene har økt, og feltet sykler nå gjennom spanske landsbyer som er dekket av palestinske flagg. I går måtte løpet avsluttes 3 km før mål i storbyen Bilbao på grunn av en enorm mengde demonstranter. https://www.bbc.com/sport/cycling/articles/c4gve92k2rko

Kun en av fire arresterte palestinere er militante. Israelske militære har klassifisert bare en fjerdedel av de 6000 palestinerne som holdes i forvaring, som krigere. Resten er sivile, som hjelpearbeidere, lærere, gamle, barn, journalister osv. 1500 av de arresterte er å finne i israelernes liste over militante, som for øvrig inneholder hele 47 000 navn. Blant de arresterte er en 82 årig dement dame. Hun var ikke blant de 2000 palestinerne som ar blitt sluppet fri, etter at israel etterretning har slått fast at de ikke er militante. https://www.theguardian.com/world/2025/sep/04/israeli-military-database-indicates-only-a-quarter-of-gaza-detainees-are-fighters

"The mandate of the Special Rapporteur derives from the 1993 resolution from the Committee of Human Rights. The mandate calls on the Special Rapporteur: To investigate Israel's violations of the principles and bases of international law, international humanitarian law and the Geneva Convention relative to the Protection of Civilian Persons in Time of War, of 12 August 1949, in the Palestinian territories occupied by Israel since 1967;" Selvfølgelig er det forutinntatt. Israels okkupasjon, menneskerettsbrudd og forbrytelser mot menneskeheten er velkjente, veldokumenterte og stort sett fastslått å være faktiske av de folkerettslige institusjonene (FN+ICJ). FN gjør bare jobben sin når de følger med på Israels behandling av den okkuperte befolkningen.

https://www.reddbarna.no/magasinet/historie/220000-barn-kan-na-do-av-sult/

Er det regjeringsavis, kanskje?

Som jeg sa, spesiell kilde. Det henger ikke helt sammen.

Doctors Syndicate's Preparatory Committee, fortalte Sudan Tribune at antallet spedbarnsdødsfall har nådd 522 000, mens tilfeller av underernæring har steget til 286 000 siden krigsutbruddet

Artikkelen sier at 260 000 barn lider av underernæring (noe som passer bra overens med IPC), og at det har vært 520 000 spedbarnsdødfall. I de tallene er nok mye sykdom, spesielt kolera. Ellers er vel kilden litt spesiell, synes du ikke?

Kan ikke du innhente litt info, i stedet for å klage på alle andre? Her er seneste IPC-rapportene: https://www.ipcinfo.org/ipc-country-analysis/details-map/en/c/1159433/?iso3=SDN https://www.ipcinfo.org/ipc-country-analysis/details-map/en/c/1159596/ Hvor du har tallet 2500 ganger mer, vet jeg ikke. Kanskje greit å finne ut av det før man behandler det som fakta? Men antall mennesker i IPC 5 er hhv 469 000 (22%) i Gaza og 637 000 (1%) i Sudan. Det er hungersnød i begge områder. Bare så det er klart, jeg er for å sende nødhjelp til Sudan, at ICC etterforsker og full våpenembargo. Noen som er uenige?

Whatever

Du er et lite googlesøk unna.

Det er liksom ikke så mye å diskutere. Alle er enige.

Vel, da kan de som er opptatt av å forsvare Israels handlinger og som benytter anledningen til å klage over manglende fokus på Sudan, gjøre noe med den saken. Starte en ny tråd, og slutte å avspore denne ....

Sudan er underlagt norske sanksjoner: https://lovdata.no/dokument/LTI/forskrift/2024-06-04-923 Sikkerhetsrådet: https://press.un.org/en/2025/sc16144.doc.htm Gi penger: https://donate.unhcr.org/int/en/sudan-emergency?gad_source=1&gad_campaignid=22422335018&gbraid=0AAAAA-Pr7kn_yj7Lgnmkkwdta_4WeAT-C&gclid=Cj0KCQjwzt_FBhCEARIsAJGFWVnfEozyuta5vtOtbVjTuZ_xGhX8VtLeVKulEc5xYo6n7B2PIwTpW68aAsAvEALw_wcB Word Food Program: https://www.wfp.org/countries/sudan Jeg har for øvrig aldri sett noen forsvare/unnskylde apartheid, folkemord, etnisk rensing, bombing av sykehus/skoler, nødhjelpstans eller bruk av sult som våpen i Sudan. Ønsker dere økt oppmerksomhet, foreslår jeg en egen tråd.

Fritt sitert: "Gaza er folkerettens begravelse." Philippe Lazzarini, UNRWA-sjef. He also described the West Bank as seeing “unprecedented levels of violence and forced displacement, which would surely be making today’s headlines if they hadn’t been overshadowed by the disaster in Gaza”. https://www.theguardian.com/world/live/2025/sep/03/gaza-graveyard-international-humanitarian-law-unrwa-israel-middle-east-crisis-latest-updates-news

Den spanske statsministeren treffer hodet på spikeren: Spanish prime minister says double standards over Gaza and Ukraine threaten to undermine the west’s global standing Ettertiden vil dømme vesten hardt. Aldri vil vi kunne bruke humanitære forhold som rettferdiggjøring for intervensjon uten å bli minnet om Gaza. Aldri vil vi kunne kritisere menneskerettighetsbrudd, etnisk rensing eller folkemord uten å få Gaza i retur. Aldri vil vi kunne anklage noen for rasisme eller diskriminering uten å bli minnet på Israels vestligstøttede apartheid.

Det er så standard. En protest mot Israel eller USA må alltid følges opp av noe gnål om Hamas. I dette tilfelle er det et flagrant brudd på den folkerettslige avtalen om FNs hovedkontor fra USAs side som er spørsmålet. Humanitær hjelp til Gaza og avvæpning av Hamas er avsporinger her. I stedet burde Macron ha skrevet om alternative møtesteder og at moderne teknologi gjør personlig oppmøte unødvendig, og meddelt at de franske representantene kommer til å delta fra Paris om Abbas ikke får delta.

Men den rapporten er trolig svært overdrevet. Fire-fem andre estimater ligger på fra 2500 til 8000+ sivile.

Det er en oppsiktsvekkende uttalelse fra en amerikansk president. Det er som ordtaket " fra barn og fulle folk", man må vel legge til "idioter og narsisister". Uansett, dette er noe alle visste, men ingen turte å snakke om. USAs Midt-østen-politikk har lenge vært fullstendig styrt av Israels interesser, men nå som Israel har gått for langt, kan dette snu. Det er ikke i USAs interesse å bli forbundet med det som skjer i Gaza.