Crooked Cracker

Du påstår at oppslutningen til AfD skyldes nazisme i form av å dehumanisere muslimer, jeg bare lurte på om du hadde belegg for denne påstanden. My bad.

Har AfD som parti gjort det da?

Hva slags ideer tenker du på? Mener du at innvandringskritikk er nazi-idelogi i forkledning?

Det er litt interessant. Hvor mange prosent innvandringskritisk må en være for at det bikker over til ytre-høyre? Dersom 0% er for helt fri innvandring uten noen restriksjoner og 100% er nei til alle former for innvandring. Hvor går grensa hen?

Fordi trekkplasteret til AfD og lignende partier har vært å ta tak i problemer med innvandring på en mer kontant måte. Det er nok mer sannsynlig at folk stemmer utifra et behov for trygghet, tilhørighet og tradisjoner enn at de vil ta opp ideer som bokstavelig talt la landet i grus. Feilen som begås ved å avskrive det som nazisme-entusiasme fremfor å høre på hverdagsfolk sine bekymringer blir jo at de henvises til mer ytterliggående partier.

Strengt tatt er alt vi gjør styrt av følelser i forskjellige grader, det er dog en annen diskusjon.

Hvordan kan du forvente å bli tatt seriøst ved å avfeie at det er akkurat det partiet har vokst på? Tror du virkelig at 20% av tyskerne plutselig får for seg at nazi-idelogi er en lur ting å gjenoppta?

Det er jo nøyaktig den logikken du bruker mot folk som stemmer på partier som AfD.

Det kan jo dras vel langt i alle retninger. 'Ikke stem på venstrepartier for det kan føre til slave-arbeid, gulager og massedød.' - Er det en fair logikk?

Hvordan kan det være åpenbart når partiet som nærmest er synonymt med innvandringskritikk får flest stemmer? Make it make sense.

Det er en ærlig sak, selv vil jeg si at de som kommer til slike konklusjoner ikke er i stand til å se dynamikken og samfunnsutviklingen som gjør at vanlige folk velger partier som AfD. Det å forklare med at 'de er ignorante høyre-ekstreme' er jo sikkert beleielig men adresserer jo ikke problematikken bak.

Okey, så poenget ditt er at mennesker ikke kan vurdere noenting selv lenger fordi andre har gjort dårlige før?

Eh, gratulerer du kan skrive ord?

Usaklig.

AfDs hovedparole har jo vært innvandring så at dette har tiltrukket velgere kan vi vel fastslå. Resten av innlegget ditt forstod jeg ingenting av, utover av du undervurderer vanlige folks evne til å vurdere selv.

Ikke bare HAMAS men Palestinere flest vil jo ha sitt eget område, om en tilfører samme logikk på tyskere som vil det samme med Tyskland blir de jo også høyre-ekstreme ifølge denne logikken.

En bedre sammenligning ville vært å kalle palestinere høyre-ekstreme fordi de forsøker å bevare sitt område og kultur.

Greit, så hva som faktisk gjør at flere folk trekker mer mot høyre er helt uinteressant for deg altså, de er bare ytre-høyre folk ferdigsnakka. Samme med innvandringskritikk, det er bare ytre-høyre retorikk ferdig snakka. For all del, det er jo mer hendig med mindre nyanser.

Det er 100% koko-fantasi fra din side. Av den enkle grunn til jeg ikke kjenner til partiet eller dets linje veldig godt. Jeg registrerer at det har vært noen koblinger som er uheldig, og det er selvsagt 0 problem for meg å fordømme som all annen nazisme eller menneskefiendtlige holdninger. Det jeg dog har diskutert her er at årsakene til oppslutningen de får kan ha rot i andre ting enn ideologiske overbevisninger. Et annet viktig poeng jeg prøver å få frem er at misnøyen blant folk kan løses på bedre måter enn at de enten omtales som eller nærmest drives til ytre-høyre. Jeg vil tro at mange av disse velgerne er helt vanlige skattebetalere som simpelthen vil ha en endring. Er dette veldig komplisert å forstå? Bruk hodet litt nå. Dersom et innvandringskritisk parti får flest stemmer, kan ikke da være et greit utgangspunkt i se på innvandringspolitikken mange folk er misfornøyd med? Nå har jo negative konsekvenser ved innvandring blitt tatt opp i alle de store mediene her i Norge, samt de mer venstrelente partiene våre har også vært på banen. Så du synes at det å ta opp menneskelige aspektet ved innvandring er fælt, men det er jo fremdeles en faktor. Hvis folk føler seg fremmedgjort i sitt eget land kan det jo føre til misnøye, overrasker dette deg? Skal ikke folk ha lov til å si at de føler seg fremmedgjorte fordi det kan minne om nazisme, er det poenget ditt? Hvorfor, mener du at folk som ønsker å bevare den opprinnelige kulturen i sitt land er nazister? Isåfall stempler du store deler av verdens befolkning som nazister. Du har tydeligvis en spontan reaksjon som tilskriver alt du ikke er enig med som nazisme eller støtte til nazisme. Selv det å prøve å se på bakgrunne til at folk trekker til høyre er nazisme. Det er jo selvsagt veldig koko om en ser på hva som faktisk skrives. I tilfellet Norge blir det jo også veldig selvmotsigende, da en vesentlig og iboende del av norsk kultur er motstand mot tankegods som nazisme.

Dette er jo 100% koko-fantasi fra din side. Jeg har ikke engang kommentert AFD i seg selv, kun årsakene til at de får stor oppslutning blant befolkningen og at det er en generell dragning mot ytterligere høyre i vesten, som strengt tatt kunne vært unngått. Om du ikke evner å skille på dette kan jeg ikke hjelpe deg.

Ro ned noen hakk, det svaret der gjaldt jo om bevaring av norskhet kunne ansees som skummelt. Du skjønner vel forskjellen på det og nazisme? Om en er bekymret for ytre høyre er løsningen noe som roper enda høyere: ta folks bekymringer om innvandring og andre saker på alvor fremfor å benekte og\eller stemple dem som nettopp høyre-ekstreme.

Tradisjonelt går vel på de normene, skikkene, verdiene, språk, væremåte, utrykk, osv som nordmenn har utviklet over tid og tilsammen utgjør en unik kultur vi kaller norsk. Et av grunnprinsippene er jo frihet, og da bør en jo også være fri til å si at en ønsker å bevare dette, uten at det nødvendigvis må bli noe stygt, om det så er en begrensing på innvandringen eller motstand mot amerikanisering av språk og kultur.

Det er en ærlig bekymring det, det ser dog ut til at normen verden over er en inklinasjon om å bevare etnisitet og kultur innenfor sine gitte landområder.

Nå var det Frostraven som dro frem hvite her: 'trådstarter og flere andre i denne tråden ønsker raserenhet og å beskytte landet mot innvandring, for å bevare en hvite rase -- og anser en fremtid hvor genene til hvite blandes med andres som en tragedie og folkemord. Er ikke særlig opptatt av hvithet (hva enn det skulle være) på et personlig plan, det trenger en heller ikke å være for å diskutere innvandring og den konsekvenser. Nå er det forøvrig artikler som problematiserer homogen hvithet som i større grad inviterer lyshudede mennesker til å reflektere over slike ting, jeg tenker dog mer på norskhet enn hvithet sådan om bevaring skulle være tema. Synes du et ønske om å bevare tradisjonell norskhet i Norge er noe skummelt?

Jeg kan ikke se at noen andre grupper har satset mer på multikultur enn nettopp hvite, litt rart det der..